Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Енот

народ просто думает шо раз в баксах упало, то значит вот оно, дно
а то что в грн цена таже, это нихто в упор не видит

цена просто отыграла девальвацию, не более того
цена на самом деле не изменилась

ну разве что кто то меня убедит шо мы в валюте доходы получали и получаем, фиксированные на момент начала 2008 года

а матрасы
дык многие просто на грндепо сидели, не на валюте, и их матрас похудел аналогично(смотрите стат НБУ)

т.е. цены на недвигу
1 упали относительно валютного матраса
2 остались прежними относительно гривневого матраса
3 повысились относительно реальных доходов

выводы сделать не трудно, особенно в свете того шо матрас прохудился

Матрасы в грн - улыбнуло, это ж каким надо быть "умным человеком", что б в грн держать деньги дома в грн при такой инфляции. Про депозитчиков гривневых, ну тут мне нечего сказать - думали, что самые хитрож... и за это поплатились, как впрочем и те, кто кредиты валютные брал не имея валютных доходов. Абсолютное большинство так называемых матрасников держат и держали деньги в у.е., тем более те, кто на недвигу откладывал. А когда увидели что цены падают, начали откладывать еще интенсивнее. Тот народ который имел грн.депо. за пару лет с начала падения поднял как минимум 30% процентов по депо. так что позволить себе уже может болешее

до кризиса матрасов не было особых
были и есть деньги теневого бизнеса, импортеры в основном(но они к РН не имеют никакого отношения)
все держали в банках
а потом часть изъяли и положили дома
так возник так называемый матрас, объект медитации риалторов)))
так вот, те кто изъял в грндепо купили уже не по 4,70, а по 7-8-9-10
а хранили в основном в гривне, на депо
т.е. даже если их матрас на данный момент валютный, это не значит шо он не похудел

так же не надо все матрасы ассоциировать с деньгами предназначенными для РН
это далеко не так
если было бы так все сладко то сделок было бы в разы больше
а так все почему то все на жадность матрасника списывают, а не на банальную бедность

да величина матраса с кризисом у многих уменьшилась, ввиду потребности дыры в своих семейных и бизнес бюджетах латать, в отсутствии доходов/присутствии убытков

Не верю в то, что человек способный заработать на квартиру в Киеве, настолько финансово безграмотен что будет держаться все свои накопления в грн да еще и в банке. Не спорю, много народа попало, но тут уж сорри, сами виноваты. Люди, имеющие элементарные знания в области финансов диверсифицируют свои сбережения хотя бы по валютам. Но даже если кто сидел в грн, было несколько возможностей нормально уйти в зелень(помню свои пробежки по банкам за зеленью по 5.85).
И с чего вы решили, что после 2008 люди перестали зарабатывать? Имея маленький магазинчик в областном центре или пару киосков или небольшой автосервис или стоянку вполне реально за 3-4 года насобирать на киевскую новостройку. А соотношение цена аренды/цена продаже в Киеве намного лучше чем в областный центрах(могу судить по Харькову, Запорожью, Днепропетровску)

ответ тут прост
те кто "экономически грамотен" давно уже имеют дело и квартиру
в основном все бизнесы принадлежат людям которым щас от 35-40 лет
у них было время и средства купить до 2005 года
бизнес класс не востребован
там даже впрок куплено не слабо
лично знаю людей, которые еще в 2003-2005 несовершеннолетним детям квартиры покупали, бо доход у них пер шо дурной

застройщики переориентируется на пересичного
вновь создаваемые проекты идут из расчета 30-70 м 1-3 ккв

а также ипотеку взяли в 2007-2008 даже люди с весьма небольшими доходами в надежде на светлое будущее
другими словами платежеспособный спрос вымыт и теперь будет востанавливаться крайне медленно(то шо мы и наблюдаем сейчас)

А те, кому 25-35? ТУт тоже хватает финансово грамотных ребят, которые пока не имеют квартиры но уже занимают неплохое место в обществе с з/п от 3000$ или потихоньку развивают свое дело.

А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

сразу приходит на ум шо то типа - можете продавать за сколько хотите
другое дело шо долго ли будет этих вот 160 покупателей новостроя в месяц на весь Киев
ощущение такое шо некоторые свято верят в неиссякаемый денежный ресурс населения

впрочем многие думают шо они(деньги) появляються в тумбочке сами

Да липа эти 160 сделок. Я сейчас интересуюсь ценами и наличием квартир у Жито-инвеста, Лико-холдинг по 4 объектам - только по этим объектам уходит 15-20 квартир в неделю. Думаю цифру 160 нужно умножить на 2-3.

Енот

народ просто думает шо раз в баксах упало, то значит вот оно, дно
а то что в грн цена таже, это нихто в упор не видит

цена просто отыграла девальвацию, не более того
цена на самом деле не изменилась

ну разве что кто то меня убедит шо мы в валюте доходы получали и получаем, фиксированные на момент начала 2008 года

а матрасы
дык многие просто на грндепо сидели, не на валюте, и их матрас похудел аналогично(смотрите стат НБУ)

т.е. цены на недвигу
1 упали относительно валютного матраса
2 остались прежними относительно гривневого матраса
3 повысились относительно реальных доходов

выводы сделать не трудно, особенно в свете того шо матрас прохудился

Матрасы в грн - улыбнуло, это ж каким надо быть "умным человеком", что б в грн держать деньги дома в грн при такой инфляции. Про депозитчиков гривневых, ну тут мне нечего сказать - думали, что самые хитрож... и за это поплатились, как впрочем и те, кто кредиты валютные брал не имея валютных доходов. Абсолютное большинство так называемых матрасников держат и держали деньги в у.е., тем более те, кто на недвигу откладывал. А когда увидели что цены падают, начали откладывать еще интенсивнее. Тот народ который имел грн.депо. за пару лет с начала падения поднял как минимум 30% процентов по депо. так что позволить себе уже может болешее

до кризиса матрасов не было особых
были и есть деньги теневого бизнеса, импортеры в основном(но они к РН не имеют никакого отношения)
все держали в банках
а потом часть изъяли и положили дома
так возник так называемый матрас, объект медитации риалторов)))
так вот, те кто изъял в грндепо купили уже не по 4,70, а по 7-8-9-10
а хранили в основном в гривне, на депо
т.е. даже если их матрас на данный момент валютный, это не значит шо он не похудел

так же не надо все матрасы ассоциировать с деньгами предназначенными для РН
это далеко не так
если было бы так все сладко то сделок было бы в разы больше
а так все почему то все на жадность матрасника списывают, а не на банальную бедность

да величина матраса с кризисом у многих уменьшилась, ввиду потребности дыры в своих семейных и бизнес бюджетах латать, в отсутствии доходов/присутствии убытков

Не верю в то, что человек способный заработать на квартиру в Киеве, настолько финансово безграмотен что будет держаться все свои накопления в грн да еще и в банке. Не спорю, много народа попало, но тут уж сорри, сами виноваты. Люди, имеющие элементарные знания в области финансов диверсифицируют свои сбережения хотя бы по валютам. Но даже если кто сидел в грн, было несколько возможностей нормально уйти в зелень(помню свои пробежки по банкам за зеленью по 5.85).
И с чего вы решили, что после 2008 люди перестали зарабатывать? Имея маленький магазинчик в областном центре или пару киосков или небольшой автосервис или стоянку вполне реально за 3-4 года насобирать на киевскую новостройку. А соотношение цена аренды/цена продаже в Киеве намного лучше чем в областный центрах(могу судить по Харькову, Запорожью, Днепропетровску)

ответ тут прост
те кто "экономически грамотен" давно уже имеют дело и квартиру
в основном все бизнесы принадлежат людям которым щас от 35-40 лет
у них было время и средства купить до 2005 года
бизнес класс не востребован
там даже впрок куплено не слабо
лично знаю людей, которые еще в 2003-2005 несовершеннолетним детям квартиры покупали, бо доход у них пер шо дурной

застройщики переориентируется на пересичного
вновь создаваемые проекты идут из расчета 30-70 м 1-3 ккв

а также ипотеку взяли в 2007-2008 даже люди с весьма небольшими доходами в надежде на светлое будущее
другими словами платежеспособный спрос вымыт и теперь будет востанавливаться крайне медленно(то шо мы и наблюдаем сейчас)

А те, кому 25-35? ТУт тоже хватает финансово грамотных ребят, которые пока не имеют квартиры но уже занимают неплохое место в обществе с з/п от 3000$ или потихоньку развивают свое дело.

согласен, ребят толковых много
но нужно признать, шо практически все ниши заняты именно возрастной категорией, указанной выше
а по сему прорыва, массовки, эти ребята не сделают, не то соотношение

Енот

народ просто думает шо раз в баксах упало, то значит вот оно, дно
а то что в грн цена таже, это нихто в упор не видит

цена просто отыграла девальвацию, не более того
цена на самом деле не изменилась

ну разве что кто то меня убедит шо мы в валюте доходы получали и получаем, фиксированные на момент начала 2008 года

а матрасы
дык многие просто на грндепо сидели, не на валюте, и их матрас похудел аналогично(смотрите стат НБУ)

т.е. цены на недвигу
1 упали относительно валютного матраса
2 остались прежними относительно гривневого матраса
3 повысились относительно реальных доходов

выводы сделать не трудно, особенно в свете того шо матрас прохудился

Матрасы в грн - улыбнуло, это ж каким надо быть "умным человеком", что б в грн держать деньги дома в грн при такой инфляции. Про депозитчиков гривневых, ну тут мне нечего сказать - думали, что самые хитрож... и за это поплатились, как впрочем и те, кто кредиты валютные брал не имея валютных доходов. Абсолютное большинство так называемых матрасников держат и держали деньги в у.е., тем более те, кто на недвигу откладывал. А когда увидели что цены падают, начали откладывать еще интенсивнее. Тот народ который имел грн.депо. за пару лет с начала падения поднял как минимум 30% процентов по депо. так что позволить себе уже может болешее

до кризиса матрасов не было особых
были и есть деньги теневого бизнеса, импортеры в основном(но они к РН не имеют никакого отношения)
все держали в банках
а потом часть изъяли и положили дома
так возник так называемый матрас, объект медитации риалторов)))
так вот, те кто изъял в грндепо купили уже не по 4,70, а по 7-8-9-10
а хранили в основном в гривне, на депо
т.е. даже если их матрас на данный момент валютный, это не значит шо он не похудел

так же не надо все матрасы ассоциировать с деньгами предназначенными для РН
это далеко не так
если было бы так все сладко то сделок было бы в разы больше
а так все почему то все на жадность матрасника списывают, а не на банальную бедность

да величина матраса с кризисом у многих уменьшилась, ввиду потребности дыры в своих семейных и бизнес бюджетах латать, в отсутствии доходов/присутствии убытков

Не верю в то, что человек способный заработать на квартиру в Киеве, настолько финансово безграмотен что будет держаться все свои накопления в грн да еще и в банке. Не спорю, много народа попало, но тут уж сорри, сами виноваты. Люди, имеющие элементарные знания в области финансов диверсифицируют свои сбережения хотя бы по валютам. Но даже если кто сидел в грн, было несколько возможностей нормально уйти в зелень(помню свои пробежки по банкам за зеленью по 5.85).
И с чего вы решили, что после 2008 люди перестали зарабатывать? Имея маленький магазинчик в областном центре или пару киосков или небольшой автосервис или стоянку вполне реально за 3-4 года насобирать на киевскую новостройку. А соотношение цена аренды/цена продаже в Киеве намного лучше чем в областный центрах(могу судить по Харькову, Запорожью, Днепропетровску)

ответ тут прост
те кто "экономически грамотен" давно уже имеют дело и квартиру
в основном все бизнесы принадлежат людям которым щас от 35-40 лет
у них было время и средства купить до 2005 года
бизнес класс не востребован
там даже впрок куплено не слабо
лично знаю людей, которые еще в 2003-2005 несовершеннолетним детям квартиры покупали, бо доход у них пер шо дурной

застройщики переориентируется на пересичного
вновь создаваемые проекты идут из расчета 30-70 м 1-3 ккв

а также ипотеку взяли в 2007-2008 даже люди с весьма небольшими доходами в надежде на светлое будущее
другими словами платежеспособный спрос вымыт и теперь будет востанавливаться крайне медленно(то шо мы и наблюдаем сейчас)

А те, кому 25-35? ТУт тоже хватает финансово грамотных ребят, которые пока не имеют квартиры но уже занимают неплохое место в обществе с з/п от 3000$ или потихоньку развивают свое дело.

А сколько интересно таких в штуках в Киеве? 5000 , 10 000, 20 000 , 50 000 ? Даже если имеешь 3 000 дохода и откладываешь по 1500 в месяц. И даже если у тебя уже есть 20 000 или 40 000 в матрасе. Сколько будем копить на некую трешку за текущие 80-120 K$ . Будим считать годы ?
Вы к этому моменту уже перестанете подрабатывать наемным аниматором РН

А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

сразу приходит на ум шо то типа - можете продавать за сколько хотите
другое дело шо долго ли будет этих вот 160 покупателей новостроя в месяц на весь Киев
ощущение такое шо некоторые свято верят в неиссякаемый денежный ресурс населения

впрочем многие думают шо они(деньги) появляються в тумбочке сами

Да липа эти 160 сделок. Я сейчас интересуюсь ценами и наличием квартир у Жито-инвеста, Лико-холдинг по 4 объектам - только по этим объектам уходит 15-20 квартир в неделю. Думаю цифру 160 нужно умножить на 2-3.

вы сами регистрируете сделки?
откуда такая уверенность в липе?
хде гарантия шо квартиры просто не снимаються для создания видимости?
даже в ритейле быттехники есть такой примитивный развод - развешивание табличек "товар отложен"

они еще не особо распинаються, креативчика не хватает

Если я правильно понял Ваши примеры - речь идет отнюдь не о стандартном новострое для "пересичного", а о элитном или "псевдоэлитном" жилье - ибо на Новопечерских липках и Дмитриевской другого не строят. Охотно верю - там могут и "сливать шепотом" - все равно запас в рентабельности у них останется километровый. А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

Я не уверен что в Киеве вообще есть хоть один дом который может похвастаться названием "Элитное жилье". Есть определенные параметры которым должен соответствовать обьект. Это и историческая часть города, и высота потоков выше 3,5 метра, и площадь квартиры более 250 квадратов, и наличие зеленых насаждений и минимум 2 паркинга на квартиру, автономность дома по отоплению, высотность дома, количество квартир в доме, видеонаблюдение, охранные системы и еще куча всего разного. И мне смешно читать обьявления типа: - продается квартира в новострое в "элитном доме" например на "Борщаговке или Позняках и т.д. и т.п.".

А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

сразу приходит на ум шо то типа - можете продавать за сколько хотите
другое дело шо долго ли будет этих вот 160 покупателей новостроя в месяц на весь Киев
ощущение такое шо некоторые свято верят в неиссякаемый денежный ресурс населения

впрочем многие думают шо они(деньги) появляються в тумбочке сами

Да липа эти 160 сделок. Я сейчас интересуюсь ценами и наличием квартир у Жито-инвеста, Лико-холдинг по 4 объектам - только по этим объектам уходит 15-20 квартир в неделю. Думаю цифру 160 нужно умножить на 2-3.

вы сами регистрируете сделки?
откуда такая уверенность в липе?
хде гарантия шо квартиры просто не снимаються для создания видимости?
даже в ритейле быттехники есть такой примитивный развод - развешивание табличек "товар отложен"

они еще не особо распинаються, креативчика не хватает

Ну блин Ссилент сказочник, по 15-20 квартир в неделю. Все агенства говорят что полная ж. с продажами, а у него по 15-20 квартир в неделю у 2-х контор. P.S. на сайте Престиж холла в продаже больше года висело в свободных 99 квартир. Сейчас видимо прочитав форум вообще убрали их количество с сайта. А Вы говорите про какие-то 15-20 квартир в месяц. 4 сезона только с20- 25 % скидкой получается чуток распродаваться , чтобы дальше строиться.

А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

сразу приходит на ум шо то типа - можете продавать за сколько хотите
другое дело шо долго ли будет этих вот 160 покупателей новостроя в месяц на весь Киев
ощущение такое шо некоторые свято верят в неиссякаемый денежный ресурс населения

впрочем многие думают шо они(деньги) появляються в тумбочке сами

Да липа эти 160 сделок. Я сейчас интересуюсь ценами и наличием квартир у Жито-инвеста, Лико-холдинг по 4 объектам - только по этим объектам уходит 15-20 квартир в неделю. Думаю цифру 160 нужно умножить на 2-3.

а вам оно зачем умножать на 2-3 ? вы там что в отделе продаж работаете аниматором? УШИ продавца торчат из за монитора Децкий сад, ей Богу. Типа борьба за каждую душу матрасника. Умора просто

Да липа эти 160 сделок. Я сейчас интересуюсь ценами и наличием квартир у Жито-инвеста, Лико-холдинг по 4 объектам - только по этим объектам уходит 15-20 квартир в неделю. Думаю цифру 160 нужно умножить на 2-3.

интересно куда они уходят? на сайтах объявлений выставлены одни и те же квартиры в течении уже полу года наверное... а если вы о том, что застройщики единички на прямую продажу почти не выставляют а только через своих риелторов, то... это не продажи

За неделю (с 19 по 25 апреля) средняя стоимость земельных участков под коттеджную застройку по крупнейшим городам Украины и их пригородам снижалась в пределах 0,43-0,61% ($10-28) за одну сотку

вот же кляти матрасники
ни хаты не покупають ни строиться не хотят
одним словом - жмоты