Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

И почему зар платы не интегрируются в мировую экономику???

Интегрируются. Просто в Украине такой уровень производительности.

ПС
Вчіться розуміти людей , навіть якщо їхні повідомлення йдуть в розріз з Вашими бажаннями.

Золотые слова говорите, дорогой Вы наш оппонент!!! Прислушайтесь к ним!!! И поймите тех, кто говорит на этом форуме: "Строители, учитесь понимать людей, они не в состоянии платить ту цену, которую Вы просите.Продавцы вторички, ваши цены на хрущи и панельки -завышены в разы!"

1 Ви самі сміялись з величин зарплати в будівництві , тому зменшувати ціну за рахунок зарплат будівельників якось смішно , а Ваші оповідання про 100% прибутку на будові і відмова йти працювати на будову бо Ви отримуєте більше , говорить про те що у Вас тоді +200%
2 Від того що у покупців автомобілів на мерседес чи бентлі не вистарчає - їх виробники повинні скинути ціну ?
А від того що в африці голод - наші селяни повинні пшеницю в африку даром віддавати ?
3 Щоб уникнути різного роду оповідань про соціальність житла - повідомляю що є житло і по 100-1000 доларів за квартиру , тому той хто не в стані заробити 100 000 за двох-кімнатну в Києві , спокійно може собі позволити двохкімнатну під Києвом за 50000 , або під Луганськом - даром ( 1000-3000 ).
Оповідання про те що Ви хочете жити в Києві бо там є перспектива розвитку , а за житло платити як в депресивному регіоні - якось не катять .
Це те саме що розповідати що мерс повинен коштувати як таврія.

убийца эфира
а с чем бежать то? все население погрязло (именно это слово применю) в долгах, многие из этих долгов проблемные (видим статистику банков). Деньги то откуда? Никто уже никуда не бежит. Прибежали.

1 Статистика показує зменшення обємів іпотечних кредитів з 100 млрд грн ( 20 млрд доларів ) в серпні 2008 , до 80 млрд грн ( 10 млрд доларів ) на сьогодні
2 Та сама статистика показує ріст депозитів .
Тобто було в 2008 + 150 млрд грн ( депозити - кредити ) , стало 170 млрд грн.
Де факто - грошей ( заощаджень ) стало більше , а так як ціна на житло не змінилась , то на сьогодні населення в стані купити більше м2 на існуючі заощадження ніж в 2008 .
А повязано це з тим що в 2009-2010 населення якраз і витратило менше на 20-40 млрд грн на купівлю житла ніж витрачало в докризові часи.

Де факто - грошей ( заощаджень ) стало більше , а так як ціна на житло не змінилась , то на сьогодні населення в стані купити більше м2 на існуючі заощадження ніж в 2008 .

Но желающих стало намного меньше, потому что ценовой трэнд сменился на противоположный.

Де факто - грошей ( заощаджень ) стало більше , а так як ціна на житло не змінилась , то на сьогодні населення в стані купити більше м2 на існуючі заощадження ніж в 2008 .

Но желающих стало намного меньше, потому что ценовой трэнд сменился на противоположный.

«В стані купити» і «будуть купляти» - «двє бальшиє разніци» (с) Казьма Прутков
Не треба повторювати застарілу мантру про ВСІ заощадження для бетону.
Крім тренду обов'язково вниз, а це згоден – певно найголовніший фактор, є ще купа.
Ті хто не вмів рахувати давно копитами в бетоні, а ті хто вміє (серед бажаючих поліпшити умови) сидять в оренді/будуються самі/просто чекають накопичуючи заощадження.
Тут мелькають простирадла цифр про мало набудованого/потребу в більше ніж сотні тисяч квартир на рік тільки в Києві.
Бажаючих поліпшити умови, а точніше «Атложеного ПЛАТОСПРОМОЖНОГО попиту», по сьогоднішнім цінам, мені задається серед них не так вже й багато…
А тепер малюйте картину маслом…
Платоспроможний покупан:
- не вліз на пузирі в бетон та має якийсь капітал на сьогодні – отже вже не дурний;
- бачить тренд в нерухомості – отже не полізе копитами в дешевіючий (нехай повільно, але впевнено) актив;
- розуміє, що іМпотечні ставки в гривні сьогодні – «формєнноє іздєватєльство»;
- відсутнє підсвідоме відчуття у нового покоління (яке Ви називаєте прищавими студентами) про нерухомість, що «квартира ето всьо». У «гомосовєтікус» його вже молотом не виб'єш, а ці «падл юки» сидять в оренді бо не хочуть оплачувати надприбутки/канари/сауни з проститутками/майбахи власникам будівельних монстрів та їх прихлєбатєлям.
- молодісь у них, як життя одне.. і жертвувати ним, живучи в суцільно-безпощадній економії роками за одноуху на Троєщині, маючи з/п в РАЗИ вищу за середню по столиці вони НЕ ХОЧУТЬ та НЕ ГОТОВІ.
Ті хто хотіли і готові, пане Будывельнику, до 2008 вже роги зацементували…

Де факто - грошей ( заощаджень ) стало більше , а так як ціна на житло не змінилась , то на сьогодні населення в стані купити більше м2 на існуючі заощадження ніж в 2008 .

Но желающих стало намного меньше, потому что ценовой трэнд сменился на противоположный.

«В стані купити» і «будуть купляти» - «двє бальшиє разніци» (с) Казьма Прутков
Не треба повторювати застарілу мантру про ВСІ заощадження для бетону.
Крім тренду обов'язково вниз, а це згоден – певно найголовніший фактор, є ще купа.
Ті хто не вмів рахувати давно копитами в бетоні, а ті хто вміє (серед бажаючих поліпшити умови) сидять в оренді/будуються самі/просто чекають накопичуючи заощадження.
Тут мелькають простирадла цифр про мало набудованого/потребу в більше ніж сотні тисяч квартир на рік тільки в Києві.
Бажаючих поліпшити умови, а точніше «Атложеного ПЛАТОСПРОМОЖНОГО попиту», по сьогоднішнім цінам, мені задається серед них не так вже й багато…
А тепер малюйте картину маслом…
Платоспроможний покупан:
- не вліз на пузирі в бетон та має якийсь капітал на сьогодні – отже вже не дурний;
- бачить тренд в нерухомості – отже не полізе копитами в дешевіючий (нехай повільно, але впевнено) актив;
- розуміє, що іМпотечні ставки в гривні сьогодні – «формєнноє іздєватєльство»;
- відсутнє підсвідоме відчуття у нового покоління (яке Ви називаєте прищавими студентами) про нерухомість, що «квартира ето всьо». У «гомосовєтікус» його вже молотом не виб'єш, а ці «падл юки» сидять в оренді бо не хочуть оплачувати надприбутки/канари/сауни з проститутками/майбахи власникам будівельних монстрів та їх прихлєбатєлям.
- молодісь у них, як життя одне.. і жертвувати ним, живучи в суцільно-безпощадній економії роками за одноуху на Троєщині, маючи з/п в РАЗИ вищу за середню по столиці вони НЕ ХОЧУТЬ та НЕ ГОТОВІ.
Ті хто хотіли і готові, пане Будывельнику, до 2008 вже роги зацементували…

RON.СУПЕР!!! Оч. точно и в точку. Я есть "гомосоветикус", однако и у меня просветление давно наступило. Помню, на волне "буиттокадорожать" накануне "прививки 2008" были мысли вбухать "все что нажито непосильным трудом" в убитую однушку в макеевской ж... "чтоб ребенку потом было где жить". Но моск взял свое. Подумал: а зачем? Нахрена эта квартира, если например дите уедет? Лучше арендовать жилье там где нужно, а не иметь его лишь бы где. Раньше целился накопить с одной целью: "на недвижимость". А сейчас я (и многие другие) смотрят на вещи проще. Есть где жить и хорошо. Лучше я буду ездить на работу на дорогом бензине, отдыхать на море со всеми удобствами, позволять себе и своим близким маленькие радости, чем сидеть нищим в бетоне и переживать о том, что нет денег на ремонт, отказывая себе во всем.
Бетон будет привлекательным только тогда, когда инвестиции в него (НЕ СПЕКУЛЯЦИИ) будут выгоднее банковских депозитов. Даже при нынешних ставках по депо, стоимости бетона нужно "упасть" в разы.

Бетон будет привлекательным только тогда, когда инвестиции в него (НЕ СПЕКУЛЯЦИИ) будут выгоднее банковских депозитов.

Вы говорите как раз о спекуляции. Инвестиции - это вложения в бизнес (строительный, например).
Сейчас многие "инвестируют" в золото...

Инвестиции — долгосрочные вложения капитала в экономику с целью получения прибыли.

[1]

1 Ви самі сміялись з величин зарплати в будівництві , тому зменшувати ціну за рахунок зарплат будівельників якось смішно , а Ваші оповідання про 100% прибутку на будові і відмова йти працювати на будову бо Ви отримуєте більше , говорить про те що у Вас тоді +200% Смеялся, громко. Не путайте зарплату работников и зарплаты топ -менеджмента, прибыли собственников. Заплатите своим работникам достойную з/п и ваши дивиденды 15-20 тыщ в месяц исчезнут. Заплатив более достойно в Киеве , застройщики не обеднеют
2 Від того що у покупців автомобілів на мерседес чи бентлі не вистарчає - їх виробники повинні скинути ціну ? Мерседес и Бентли -это то же самое, что жильё в новострое на Крещатике и около в него . Мы же говорим о массовом жилье, то есть о Ланосах, Рено, ВАЗах, в лучшем случае-Фордах и Ситроенах в переводе на авто. Разницу улавливаете?
А від того що в африці голод - наші селяни повинні пшеницю в африку даром віддавати ?
Мы говорим о товаре, который производится в нашей стране из наших материалов для нашего населения. Не передёргивайте
3 Щоб уникнути різного роду оповідань про соціальність житла - повідомляю що є житло і по 100-1000 доларів за квартиру , тому той хто не в стані заробити 100 000 за двох-кімнатну в Києві , спокійно може собі позволити двохкімнатну під Києвом за 50000 , або під Луганськом - даром ( 1000-3000 ). Отличный лозунг, с таким можешь выходить как кандидат в депутаты любого уровня. Посмотришь на реакцию народа.
Оповідання про те що Ви хочете жити в Києві бо там є перспектива розвитку , а за житло платити як в депресивному регіоні - якось не катять . Я такое рассказывал? Прошу ссылочку, а не трындёж.
Це те саме що розповідати що мерс повинен коштувати як таврія. И такое я рассказывал? Ещё раз прошу ссылочку

Это Вы тут рассказывает, что Таврии в виде хрущиков, должны стоить как Мерсы.
Вы даже не манипулятор. Это другое: "Хорошая болезнь -.......: ничего не болит и каждый день новости" . А также новое мнения и полная потеря памяти о сказанном вчера.

[1]

Бетон будет привлекательным только тогда, когда инвестиции в него (НЕ СПЕКУЛЯЦИИ) будут выгоднее банковских депозитов. Даже при нынешних ставках по депо, стоимости бетона нужно "упасть" в разы.

Я бы уточнил: бетон-это чаще всего не инвестиции, это место проживания, наверное в 90% случаев. Это же как с золотом: кто-то покупает колечко -цепочку, как украшение, а кто-то -слитки, как сбережения.
Нутром понимаю-доход по бетону не должен быть больше, чем по депозиту, но пока обосновать не могу....Бетон-не инвестиция, в крайнем случае-способ сбережения.

Бетон будет привлекательным только тогда, когда инвестиции в него (НЕ СПЕКУЛЯЦИИ) будут выгоднее банковских депозитов.

Вы говорите как раз о спекуляции. Инвестиции - это вложения в бизнес (строительный, например).
Сейчас многие "инвестируют" в золото...

Инвестиции — долгосрочные вложения капитала в экономику с целью получения прибыли.

Согласен с формулировкой, но это есть игра слов, т.к. всех физ.лиц, вляпывающихся в новострои на стадии котлована-фундамента, называют инвесторами.
Я говорю не о спекуляции на перепродаже бетона, а об инвестициях в бетон как в объект, например, для сдачи в аренду с целью получения прибыли от вложенного в квартиру капитала. Или с целью экономиии на аренде недвижимости, если купить жилье за "столько-то" денег будет выгоднее чем снимать. Пока диверсифицированные заощадження на депозитах сопоставимые с ценой "такой-то" квартиры приносят доходы в 2 раза выше, чем если бы я сдал ее в аренду. И я говорю о доходе, а не о чистой прибыли. Жилье в отличие от депо требует расходов на содержание. И в отличие от депозитов, государство не гарантирует возврат вложений, в случае форс-мажора (скептикам ФГВ скажу - я получили "укрпромовские" вклады). Т.о. инвестирование заощаджень в бетон не имеют смысла.