Экономика Украины убита. Расплата неизбежна

ПРасы в тупике (для справедливости, как и любая власть на данной территории): общество для них источник наживы и в то же время источник нестабильности.
Классическое противоречие - желание максимальной прибыли ДЛЯ СЕБЯ и желание максимальной поддержки общества.

Так не бывает. Нужны внешние источники ...

Точнее говоря, нужно жить по средствам. Сколько заработал - столько и пропивай. Не больше.

Если бы страна была нормальной, можно было бы предложить снизить затратную часть производства - энергоемкость, материалоемкость, трудоемкость. И добиться повышения конкурентоспособности своих товаров, увеличения экспорта и выравнивания баланса.

Но в стране победившего социализма это маловерятно. Поэтому пойдут по другому пути - борьбы с инвалютой, запрете экспорта для пересичных и экспроприации банковских вкладов ...

А где же наш любимец ? (или пятница 13 выходной ? )

Та куда там.... деньги уплОчены, какое 13пятница?

В соседней ветке нас тролями ругает. Вот такой блюститель чистоты данного форума .

detroyted
...Если бы не одно "НО".
Разницы между ВФЯ и Пу - практически никакой (только в обьемах тела ).
А вот разница в базисе (то есть фундаменте общества, уровне развития производительных сил на этих территориях, ОГРОМНА).
Для РФ этот уровень повышается (упрощенно экономика растет) и общество требует новых производственных отношений (новой надстройки), так как старые тормозят развитие.

К огромному сожалению у нас базис ПАДАЕТ.
Поэтому смена ВФЯ на кого-либо другого ( НЕ ВАЖНО) приведет лишь к смене ФИО у власти (да и то официальной власти).

Для смены общественных отношений в сторону более высокого уровня на данной территории НЕТ никаких причин. База деградирует.
Деградация базы не дает и не даст смены надстройки в сторону более высокого уровня.

Это утопия господа. Не будет лучше.
Плохо как при нынешней относительной диктатуре, плохо и при безвластии (многовластии).
Разве что можно поставить вопрос в плоскости, когда хуже. Но и тут порадовать нельзя. Так как одним - чуть лучше, другим - чуть хуже.

ОК, какой базис был у таких "территорий" как то - Сингапур, Япония, Арабские Эмираты? (не надо - нефть, это была всего лишь подкидная доска к следующим успешным свершениям, в 70-е это была пустыня!! и причалы на берегу, с рыбаками торгующими рыбой).
Япония насыпала(и насыпает себе территорию), у Сингапура вообще нет никаких природных ресурсов.
Конечно, любой режим не желает смещения - и лучше власть передавать по наследству. Есс-но, каждый Царь мнит себя особой приближенной к Всевышнему - как это, меня смещать? А что, есть лучше? Лучше меня, Царя, епть? Кто??

В том то и дело - что в силу собственного эгоизма они, Цари, всеми силами не будут стремится допустить конкуренции.
Вы можете представить, что появляется как оппозиция Януковичу - человек с харизмой типа Стива Джобса, или например - Сергея Павловича Королёва? И каким убожеством выглядел бы этот директор автобазы на их фоне? и вся его шайка, с заточками и напёрстками, образно говоря (хотя - и в прямом смысле тоже).

Конечно, в этом смысле, любой прогресс опасен для власти. Между тем - мозговой прогресс - это единственное что изменит ситуацию. Но полностью противоречит планам властного клана по оболваниваю пипла. И пипл - уже это прохавал.

bolex
Согласен, но с уточнениями.

1. По средствам.
Общество может это принять, если по средствам будут жить все (и зарабатывать также по одним и тем же законам).

2. Снизить издержки.
За чей счет банкет?
Общество может принять данный вариант, но только если заплатят все.
А олигархи платить за модернизацию не желают.

3. Естественно, история наложила отпечаток. Но винить ее = винить попередникив
Поэтому обвиняя попередникив, идут по пути, который максимально выгоден - ИМ.
Такова основа современных, то есть капиталистических, отношений.

З.Ы. Прошу заметить, что тот (бывший) якобы социализм - я ни на йоту не оправдывал

Что-то я недопонял... А мораль этой басни какая? И когда ж, наконец, бабахнет? Устал ждать.

А где же наш любимец ? (или пятница 13 выходной ? )

Вы про Кузера?

Kurt
"Очевидное" только одно - те, кто клевещут, называются клеветники.
Их и "позначать" не нужно.

Ваше хамство тоже более, чем очевидно.
Хам и клеветник = ... (сами догадаетесь ).

Кстати, все хотел спросить: "В штабе "петрухи-симохи" знают, что Вы меня туда записали? Или Вы сами меня туда определили против их воли? За себя уже молчу ".

Да и у модераторов форума мне придется требовать наделить меня функциями модерирования. Иначе беспредел: Вы мне функции дали, а они не дают .
Не порядок.
Да и пусть "часть ресурса" выдадут

А может, сделать так, раз своих никого нет на царство (прости, Господи!)Из Вики: "Согласно древнерусскому летописному своду XII века «Повести временных лет», в 862 году варяг Рюрик с братьями по приглашению таких племён как: чудь, ильменские словене, кривичи и весь был призван княжить в Новгород. Это событие, с которого традиционно отсчитывается начало государственности восточных славян, в историографии получило условное название Призвание варягов. Летописец назвал причиной приглашения междоусобицу, охватившую жившие на новгородских землях славянские и финно-угорские племена. Рюрик пришёл со всем своим родом, называемым русь, этническая принадлежность которого продолжает дискутироваться". А давайте на царство шведов - хуже не будет!

Летопись сообщает, как после смерти братьев власть сосредоточилась в руках старшего из них, Рюрика:

Разницы между ВФЯ и Пу - практически никакой (только в обьемах тела ).
А вот разница в базисе (то есть фундаменте общества, уровне развития производительных сил на этих территориях, ОГРОМНА).
Для РФ этот уровень повышается (упрощенно экономика растет) и общество требует новых производственных отношений (новой надстройки), так как старые тормозят развитие.

К огромному сожалению у нас базис ПАДАЕТ.
Поэтому смена ВФЯ на кого-либо другого ( НЕ ВАЖНО) приведет лишь к смене ФИО у власти (да и то официальной власти).

Для смены общественных отношений в сторону более высокого уровня на данной территории НЕТ никаких причин. База деградирует.
Деградация базы не дает и не даст смены надстройки в сторону более высокого уровня.

Это утопия господа. Не будет лучше.
Плохо как при нынешней относительной диктатуре, плохо и при безвластии (многовластии).
Разве что можно поставить вопрос в плоскости, когда хуже. Но и тут порадовать нельзя. Так как одним - чуть лучше, другим - чуть хуже.

Практически все верно, да не все. Насколько я понял Вы сторонник тезиса "бытие определяет сознание", причем в самом чистом материалистическом виде. Да, но Вы забываете фазовое смещение этих двух характеристик друг относительно друга примерно на 0,5 поколения. Посему бытие сегодняшнего базиса может обслуживать надстройка, сформированная на основе ценностей социалистического ренесанса 60-80-х годов. И тут я с Вами готов спорить. Нельзя таки представлять поведенческие реакции этих людей ввиде простого рефлекторно-животного алгоритма: "украл-пожрал-размножился". Маховики производ/сил сегодня вращаемы субъектами, которые в достаточно широкой массе есть носителями высоко-моральных, культурных человеческих ценностей. И они ментальностью своей ненамного отличаются от сытых западных соседей. Да! Их не 50% от населения и не 40. Но 20, я полагаю наберется. И я не вижу никаких причин, чтобы искалеченная экономика при выполнении нескольких простых условий не отряхнула пепел разрухи через 6-8 лет. Главное дать твердо понять людям, захватившим власть, что МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ЖИЗНЬ МОЖЕТ И ДОЛЖНА БЫТЬ ЛУЧШЕ, И МЫ БУДЕМ ОТСТАИВАТЬ СВОЕ ПРАВО БЫТЬ ВИНТИКАМИ В БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОМ МЕХАНИЗМЕ.
Так что нельзя недооценивать роль личности в истории. Она велика. Особенно в вопросах хронометража исторических событий... И про Путина с Януковичем. Ну не только массой. Есть масса других отличий, которые в силу некого количества иногда влияют на качество решений в абсолютно одинаковых ситуациях.

Насколько я понял Вы сторонник тезиса "бытие определяет сознание", причем в самом чистом материалистическом виде. Да, но Вы забываете фазовое смещение этих двух характеристик друг относительно друга примерно на 0,5 поколения. Посему бытие сегодняшнего базиса может обслуживать надстройка, сформированная на основе ценностей социалистического ренесанса 60-80-х годов. И тут я с Вами готов спорить.

Коллега, суть-то в том, что надстройка меняется (не обязательно ФИО, а их мышление, подходы, принципы ...) практически мгновенно.
Это не базис

Посмотрите, как переоделись в "демократов" бывшие коммунисты.
Ну а в бизнесменов (то есть перешли на капиталистические отношения) еще быстрее (практически одновременно).

Носители старых принципов уже вымерли (единицы есть, но не играют роли в масштабах общества: руководители каких-нибудь, чаще оборонки, гос. предприятий).
Частники (из таких) вылетят в трубу (если не изменятся).
Просто Вы не хотите обратить внимание на тот факт, что все нынешние властьимущие действуют АБСОЛЮТНО в самых, что ни на есть, современных капиталистических отношениях - максимализация прибыли ДЛЯ СЕБЯ.

И нынешний уровень производительных сил диктует именно такие действия, что мы видим от них сейчас.

Любая смена власти не поменяет базис. Ахметов, Фирташ и пр. будут также при своих произв. средствах.
И даже возвращение ЮВТ не спасет. Куда она денет РЛА и пр.? Кто ей что отдаст.
Он и в оппозиции будет диктовать ей условия.
ЕЕ же окружение будет требовать от нее максимальной прибыли для себя.

Не будет КОНКУРЕНЦИИ (как в развитых странах), а будет продолжаться дерибан между кланами. И все.

Потому что БАЗИС ....

Финанс.уа достали своими идиотизмами с падениями курса , надоела односторонняя идиотская оценка настоящего.Да здраствуют безграмотные патриоты Юленьки, которым чем хуже тем лучше в стране, которые хотят 50% инфляции, недовольства грждан и мечтают о голодных бунтореволюциях.Революции не БУДЕТ и БЮТ не вернется в белом костюме на белом мерседесе!!!Зря стараетесь