Андрей_В написав:а в большинстве случаев соответствующее место работы тянет соответствующие расходы
при переходе на более высокооплачиваемые места соответственно растут требования к тому же внешнему виду работника а также текущим расходам - обеды в соответствующем месте с остальными сотрудниками, сборы на всякие офисные мероприятия итдитп
не согласен, таких случаев меньшинство по моим наблюдениям. допустим, менеджера после пару лет работы повысили до нач.отдела. как вырастут его траты? ну купит три костюма лишних, это не такие затраты, чтобы сильно убивать бюджет. обычно, среднее звено и так разодевается получше своих начальников и имеет более крутые гаджеты, т.к. таким образом они пытаются компенсировать свое реальное отставание от высшего командного состава. конечно, у уборщицы и гендира затраты разные, но большой пропасти между средним звеном и их прямыми начальниками (не топами) - нет. а в зарплатах разница может быть существенной
roman tr. написав:тут еще какой момент присутствует. даже если вцелом страна нищает, то концентрация бизнес-потоков в столице может минимизировать влияние процессов обнищания конкретно на киев. было 100 долларов на всех, из них 20 - в столице, остальные 80 разбросаны по крупным облцентрам. пришла крыза. долларов стало на всех 90, но поскольку активность в регионах затухает, освобождающийся ресурс в виде излишков на руках у местных князьков там так или иначе всплывает в центре, итого было 20-80, стало 30-60. такой вариант вписывается в концепцию усиливающегося расслоения доходах - богатые еще богаче, бедные еще беднее.
Согласен мысля хорошая.
Только тут вырисовывается еще такие моменты: 1.Наберётся ли достаточное количество князьков в стране для поддержания КРЖН? 2.Вряд ли все князьки будут вкладываться в эконом сегмент.
Вышеуказанные вопросы никому не адресованы поскольку точного ответа на них никто не даст(просто мысли вслух над вашей заметкой). Спасибо.
Андрей_В написав:
при ухудшении жизни в регионах народ меньше тратится на ту же технику итп, которая идет через сталицу(в финансовом смысле)
Дельное замечание.
Востаннє редагувалось voprosnik в Суб 28 січ, 2012 17:34, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik написав:Отже проти цієї таблички , заперечень не має , заперечення виникли по питанню: Де взяти заробітну плату в розмірі 10000 чоловік+6500 жінка Який статус цієї сімї ( однокімнатна їм мало )
Давайте спробуємо модернізувати і ввести додаткову умову А хтось з цієї новостворенної сімї - киянин( місцевий якщо інше місто/село ) і їм на перших порах виділили кімнатку. Тоді: територія__ціна 1-кім___оренда _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження Київ_______60 000_________000________500________900__600______1000 Топ-5______45 000_________000________400________700___450______750 Обласні____30 000_________000________350________550___300______500 Райцентр___18 000_________000________300________400___200______300 Село________3 000_________000________300________225___125_______50 І відразу , спрогнозуємо , а скільки потрібно відкладати щоб з власної однокімнатної отримати трьохкімнатну на протязі 5 років територія__доплата до 1-кім _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження Київ___________30 000______________600________700__400______500 Топ-5__________20 000______________500________600___233______333 Обласні________15 000______________400________500___150______250 Райцентр_______10 000______________350________400___110______166 Село____________2 000______________350________300___80_______33 Як бачите , табличка №2 , чітко показує , що якщо у молодої сімї є власне житло ( навіть однокімнатна ) , то перетворення її в трьохкімнатну - не становить жодних надзусиль , навіть для сімї яка на двох заробляє 9000 грн в місяць ( і 5000 з 9000 щомісячно витрачає на себе ) це Київ , я вже не говорю про інші міста , так як починаючи з обласних центрів , операція обміну однокімнатної на трьох кімнатну стає доступною навіть для населення яке має середню заробітну плату по україні .
Висновок Покращення житлових умов ( обмін існуючої однокімнатної на трьох кімнатну ) доступний на 90% території України , для працівників чиї доходи є не меншими від середньостатистичних по державі.
Особисто в мене виникли заперечення щодо можливості проживання родині з двох осіб, що заробяють 6400 и 9600 грн, на 4000 грн на місяць, тому що після відрахування обовязкових витрат, як то продукти, проїзд, сплата за телефон/телевізор/інтернет на все інше залишилося по 25,66 грн на день. Чи відомо Вам, що навіть кава у Києві коштує приблизно 10 грн чашка?
1 Чи відомо Вам , що в Києві проживає приблизно 400 000 пенсіонерів з середньою пенсією в 1200 грн на особу (2400 на двох )з якої вони виплачують ще й комунальні . І знаєте їм також кави хочеться , але не думаю що будівельники винуваті що їм економити приходиться. 2 Якщо Вам обовязково потрібно пити каву ( тис низький чи ще там щось ) , то рекомендую китайський термос( вміст як мінімум 5 чашечок ) вартістю в 150 грн + раз в місяць 0,5 кг від Галки до ..... - вийде в середньому не дорожче 1 грн чашечка. 3 Якщо потреба випити кави - непереборна , то збільшіть термін заощаджень з 5 років до 6 , і отримаєте можливість додаткового витрачання 40 грн в день на свої потреби ( замість заощадити 12 000 в рік але 5 років , ви можете заощаджувати 10000 в рік , але 6 років , економія 2000 в рік = 16 000 грн / 365 днів =43,80грн в день додаткових витрат )
да ерунда сталицу любую подпитывают регионы там плохо, плохо и сталице причем может складываться ситуация обратная тобою описанной, а именно при ухудшении жизни в регионах народ меньше тратится на ту же технику итп, которая идет через сталицу(в финансовом смысле) меньше ездит в сталичные бальнички примеров масса т.е. в итоге бизнес среда в сталице нищает пропорционально, ежели не быстрее чем в регионах
да ну, глупости. столицу питают не регионы, а те, кто их контролирует - фирташи, коломойские и т.д., а не приезжие по больничкам. в столице - бюджет, в столице - все самые главные суды и госконторы, которые активно этот бюджет перераспределяют в пользу опять же фирташей и коломойских. и потребление все идет через столицу. следовательно в столице всегда все будет дороже. в райцентре к судье можно подойти с подарком в виде мобилы за 200 долларов, в киеве такие фокусы не проходят.
Илата Наволач Карпачева приглашает замерзающих в свой офис на чашку чая тоже хорошо, в холода можно экономить заходя на чай все-таки кофе дорого выходит для всех... для тех кто работает в центре
Востаннє редагувалось kievlyanka в Суб 28 січ, 2012 17:35, всього редагувалось 1 раз.
Насчет французов и немцев. Те умеют экономить. По крайней мере, в Париже дорогих машин на улицах гораздо меньше, чем в Киеве. Европейцы предпочитают ездить на малолитражках.
Почему так? Да потому, что крестьянско-сантехнический украинский менталитет прям требует: "Хорошие понты дороже денег!" С недвижимостью - те же традиции и обычаи.
kuynka написав:budivelnik проблема в том, что нет стабильности у людей даже на 5-10 лет даже в Киеве... это не СССР, где рабочий мог сам построить себе квартиру в КИЕВЕ приехав из села... на заводах, даже при самой тяжелой и вредной работе можно было заработать на метры
І в мене на роботі можна - і що ? На заводах в черзі стояли по 10-20 років + 2-3 роки повинні були відпрацювати на будівництві - і тільки тоді отримували житло . Якщо Ви згодні попрацювати в мене 10 років з заробітною платою в 300 доларів - я обіцяю що приблизно на 3-6 рік роботи( в залежності від Вашої кваліфікації і відношення до роботи) я Вам дам службову однокімнатну , яка перейде у Вашу власність після того , як Ви відпрацюєте 10 років в мене . Мій розрахунок простий Я економлю приблизно 200 в місяць , 200 х 12 х 10 = 24 000 +% які набіжать за час користування Вашими грошима = 30 000 - 40 000 доларів.
roman tr. написав:тут еще какой момент присутствует. даже если вцелом страна нищает, то концентрация бизнес-потоков в столице может минимизировать влияние процессов обнищания конкретно на киев. было 100 долларов на всех, из них 20 - в столице, остальные 80 разбросаны по крупным облцентрам. пришла крыза. долларов стало на всех 90, но поскольку активность в регионах затухает, освобождающийся ресурс в виде излишков на руках у местных князьков там так или иначе всплывает в центре, итого было 20-80, стало 30-60. такой вариант вписывается в концепцию усиливающегося расслоения доходах - богатые еще богаче, бедные еще беднее.
Согласен мысля хорошая.
Только тут вырисовывается еще такие моменты: 1.Наберётся ли достаточное количество князьков в стране для поддержания КРЖН? 2.Вряд ли все князьки будут вкладываться в эконом сегмент.
Вышеуказанные вопросы никому не адресованы поскольку точного ответа на них никто не даст(просто мысли вслух над вашей заметкой). Спасибо.
вопросы правильные. по второму вопросу могу отметить, что если доходы в регионах падают, то приезжие князьки и удачливые бизнесмены на местном уровне, если им не будет хватать на элитку, будут поневоле идти в эконом. лучше эконом в киеве, чем элитка в жмеринке, и князьки эти все понимают. недаром ведь детей все отправляют учиться в киев. и мало кто возвращается обратно, если особой нужды нет
kuynka написав:budivelnik проблема в том, что нет стабильности у людей даже на 5-10 лет даже в Киеве... это не СССР, где рабочий мог сам построить себе квартиру в КИЕВЕ приехав из села... на заводах, даже при самой тяжелой и вредной работе можно было заработать на метры
І в мене на роботі можна - і що ? На заводах в черзі стояли по 10-20 років + 2-3 роки повинні були відпрацювати на будівництві - і тільки тоді отримували житло . Якщо Ви згодні попрацювати в мене 10 років з заробітною платою в 300 доларів - я обіцяю що приблизно на 3-6 рік роботи( в залежності від Вашої кваліфікації і відношення до роботи) я Вам дам службову однокімнатну , яка перейде у Вашу власність після того , як Ви відпрацюєте 10 років в мене . Мій розрахунок простий Я економлю приблизно 200 в місяць , 200 х 12 х 10 = 24 000 +% які набіжать за час користування Вашими грошима = 30 000 - 40 000 доларів.
Як Вам умови - як мінімум не гірші ніж за Союзу.
а согласно вашей табличке Львов относится к ТОП-5 или область? так сколько нужно поработать в области чтобы купить даже работая у вас если ТОП-5 или область так только 5 лет нужно, а не 10 лет что за счет меня 2 квартиры хотите не пойдет так за 10 лет две квартиры как минимум
Востаннє редагувалось kievlyanka в Суб 28 січ, 2012 17:42, всього редагувалось 1 раз.
Илата Наволач написав:Cricetus cricetus Ну да, в Киеве стадами бегают семьи с доходом в 3-5 тыс. у.е., которые: а) нуждаются в жилье, б) имеют стабильный доход, в) не влезли в ипотеку в 2006-2008 г.
так никто про стада не говорит. вопрос был в принципе, сколько нужно зарабатывапть, чтобы купить. мне жаль те молодые семьи, которые имеют средний доход и которые действительно считают каждую копейку. но варианты - ах, как во многом придется себе отказывать, я не куплю хонду, не буду каждый сезон обновлять брендовую коллекцию шмоток ( прилется ходить в джинсах за 300 грн а не за 1500 грн) , а тебе дорогая придется обойтись без спа салона, ради какой-то двушки, на которую еще и собирать лет пять - вызывают улыбку.
Не перекручивайте. Разговор шел о покупке однокомнатной квартиры за пять лет семьей с доходом в 2000 у.е. И выше я приводила расчеты постоянных расходов этой семьи. Не имеющая детей и других иждевенцев семья должна вписаться в 1540 грн (Это по 25,66 грн в день на человека) на обновление гардероба, обуви, косметики, развлечения, походы к врачу, парикмахеру, обеды вне дома и прочие текущие расходы. Про автомобиль даже вопрос не поднимаю. В нашем примере семья пользуется одной маршруткой за 3 грн два раза в день только для поездок на работу, в выходные и по другим нуждам ходит пешком. Интересно как в эту схему вписываются спа-салоны и джинсы за 1500 грн? На чем еще можно сэкономить?
про зп в две штуки разговора не было. был про семью, которая откладывает 1 шт в мес. сколько для этого нужно зарабатывать - мнения у многих разные. если хотите мое - зарабатывая 2 - откладывать одну, если при этом есть где жить - возможно. если пара молода, пока нет ребенка и здорова. да это скромная жизнь, но возможная. моя семья на питание дома тратить 5-6 тыс, это при том, что мало в чем себе отказываем. да и + все бытовые мелочи. при необходимости на 2-их хватило бы и 2000. обеды вне дома - до 20 грн или бутерброды, развлечения - по праздникам. шмотки на дарынке на распродажах. н и т.д. вы думаете так люди не живут? я сам так жил еще лет 12 назад.
Андрей_В написав:а в большинстве случаев соответствующее место работы тянет соответствующие расходы
