Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

А чем вам не рынок?
Свободный рынок - это права множества продавцов устанавливать цены без каких-то ограничений по своему разумению и право покупателей покупать у какого-угодно продавца, то, что он хочет и достигать с продавцом компромисса. Или не покупать.
С этой точки зрения на вторичке и аренде киева - вполне свободный рынок.
Цена неадекватная? А продавцу может кажется, что маленькая. Он же не единственный продавец подобных квартир. И картельного сговора между ними нет

Да что Вы? Уже вижу как на Kia Ceed устанавливают цену на уровне BMW 1-Series Или Toyota Camry с ценником на уровне Mercedes-Benz E-Klasse

Поэтому, неспроста цены на КРН получили название "хотелок"

Крикетус прав - корейцы и не устанавливают, потому что никто покупать не будет - рынок...
А КРН продаваны устанавливают в расчете на мантры/аленей/помощь с Юпитера - но покупатель голосует рублем и никто у них по таким ценам не заберет их драгоценные метры.

А чем вам не рынок?
Свободный рынок - это права множества продавцов устанавливать цены без каких-то ограничений по своему разумению и право покупателей покупать у какого-угодно продавца, то, что он хочет и достигать с продавцом компромисса. Или не покупать.
С этой точки зрения на вторичке и аренде киева - вполне свободный рынок.
Цена неадекватная? А продавцу может кажется, что маленькая. Он же не единственный продавец подобных квартир. И картельного сговора между ними нет

Да что Вы? Уже вижу как на Kia Ceed устанавливают цену на уровне BMW 1-Series Или Toyota Camry с ценником на уровне Mercedes-Benz E-Klasse

Поэтому, неспроста цены на КРН получили название "хотелок"

Ну это их право хотеть. Покупатель голосует кошельком.
Только в отличие от диллеров Киа в Киеве, у обычного продавца гостинки нет плана продаж, бонусов к концу года и строгих менеджеров вопрошающих о причинах невыполнения маркетинговых показателей и потраченном бабле.
Поэтому, если ему не горит, он может хотеть сколько угодно. Поэтому основным драйвером цен на рынке являются все-таки крупные застройщики.

А чем вам не рынок?
Свободный рынок - это права множества продавцов устанавливать цены без каких-то ограничений по своему разумению и право покупателей покупать у какого-угодно продавца, то, что он хочет и достигать с продавцом компромисса. Или не покупать.
С этой точки зрения на вторичке и аренде киева - вполне свободный рынок.
Цена неадекватная? А продавцу может кажется, что маленькая. Он же не единственный продавец подобных квартир. И картельного сговора между ними нет

Да что Вы? Уже вижу как на Kia Ceed устанавливают цену на уровне BMW 1-Series Или Toyota Camry с ценником на уровне Mercedes-Benz E-Klasse

Поэтому, неспроста цены на КРН получили название "хотелок"

Сейчас именно так на РН и происходит !!! Каждый ставит от фанаря ценник .
Порой удивляешься с фантазии продавана Поэтому грамоты должен набираться именно покупатель и прикидывать за сколько он может её сам продать в случаи нужды !!!
ПС Можно ещё так прикинуть , посчитать растраты (налоги, риэлторские)и заложить их в сумму скидки как они делали до этого Сейчас РН раскручивается в обратную сторону

Крикетус, сдавайтесь! Пока вы не начнете публично осуждать неадекватные хотелки, мы вам это не простим!
А то некоторые себе стали позволять говорить про то, что хозяин недвиги какие-то права имеет в отношении определения своей собственной хотелки...

Danilov777
Этого я не могу сказать. Понятия не имею. Я говорю о сумме дохода разработчика, а не о количестве самих разработчиков в Киеве. Посмотрите, сколько предлагает, например, Luxoft за Sr.Java Developer в Киеве. Предложение с опытом на 5+ идет частенько в промежутке 3200$-4000$ (!).

Вы фантазер батенька. В Люксофт пробовали устроится?
Я пробовал и моя сестра пробовала.
закончилось все одинаково - жирные предложения выше рынка (не 3-4к а 2-3к), 4 собеседования на всех уровнях, все классно вы подошли берем!
А потом как начата процедура увольнения и идешь к ним оформляться говорят что извините, проект на который вы шли заказчик отложил-отказался (мне повезло сказали раньше).

Люксофт ОЧЕНЬ много собеседует и это компания разовых проектов - если проект все таки пошел, хорошо, но после него опять будешь работу искать.
Им важнее набить себе базу людей которым можно в любой момент позвонить.

Высокую зарплату программисты работая на компанию-дядю НЕ получают реальная ЗП в массе 1000$ и + в зависимости от квалификации и результативности.
Есть люди которые зарабатывают больше, но их не много.
Квалифицированный труд опытного программиста стоит 10-15 долларов в час. в среднем 100 в рабочий день.
Больше это миф или очень заслуженные люди - лидеры, топы и так далее.

Миф о том что зарабатывая 2000$ будешь откладывать 1000$ тоже хочу тоже развенчать, реально откладывается 10% от ЗП.
Можно 20%, но это жаться, во всем себе отказывать и экономить.
Итого человек зарабатывающий 2000 будет откладывать 200 - 400 долларов в месяц.

Если не верите, посчитайте какой процент своей ЗП вы реально откладываете.
При росте ЗП растут потребности, хорошо жить нужно сейчас, а не через 20 лет когда на квартиру насобираешь.

Крикетус, сдавайтесь! Пока вы не начнете публично осуждать неадекватные хотелки, мы вам это не простим!
А то некоторые себе стали позволять говорить про то, что хозяин недвиги какие-то права имеет в отношении определения своей собственной хотелки...

Тогда хозяева недвиги вполне могут обсуждать доходы этих неадекватных покупанов, ждущих шары. Дулю вам, нам эти метры тяжело дались чтобы кому-попало их отдавать. Цены им неадекватные. Идите работайте, нищеброды!

Ну вот такая примерно логика имеет право на жизнь так же, как и "неадекватные хотелки".
А за гостинку на оболони 75 шт сейчас это конечно дофига.

Danilov777
Этого я не могу сказать. Понятия не имею. Я говорю о сумме дохода разработчика, а не о количестве самих разработчиков в Киеве. Посмотрите, сколько предлагает, например, Luxoft за Sr.Java Developer в Киеве. Предложение с опытом на 5+ идет частенько в промежутке 3200$-4000$ (!).

Вы фантазер батенька. В Люксофт пробовали устроится?
Я пробовал и моя сестра пробовала.
закончилось все одинаково - жирные предложения выше рынка (не 3-4к а 2-3к), 4 собеседования на всех уровнях, все классно вы подошли берем!
А потом как начата процедура увольнения и идешь к ним оформляться говорят что извините, проект на который вы шли заказчик отложил-отказался (мне повезло сказали раньше).

Люксофт ОЧЕНЬ много собеседует и это компания разовых проектов - если проект все таки пошел, хорошо, но после него опять будешь работу искать.
Им важнее набить себе базу людей которым можно в любой момент позвонить.

Высокую зарплату программисты работая на компанию-дядю НЕ получают реальная ЗП в массе 1000$ и + в зависимости от квалификации и результативности.
Есть люди которые зарабатывают больше, но их не много.
Квалифицированный труд опытного программиста стоит 10-15 долларов в час. в среднем 100 в рабочий день.
Больше это миф или очень заслуженные люди - лидеры, топы и так далее.

Миф о том что зарабатывая 2000$ будешь откладывать 1000$ тоже хочу тоже развенчать, реально откладывается 10% от ЗП.
Можно 20%, но это жаться, во всем себе отказывать и экономить.
Итого человек зарабатывающий 2000 будет откладывать 200 - 400 долларов в месяц.

Если не верите, посчитайте какой процент своей ЗП вы реально откладываете.
При росте ЗП растут потребности, хорошо жить нужно сейчас, а не через 20 лет когда на квартиру насобираешь.

[Offtop]
Предлагаю закончить обcуждения ЗП в киевском IT и успешных пацанов, которые идут к успеху и любят об этом рассказать неуспешным. Мы ж все таки о КРН тут собрались поговорить...

Крикетус, сдавайтесь! Пока вы не начнете публично осуждать неадекватные хотелки, мы вам это не простим!
А то некоторые себе стали позволять говорить про то, что хозяин недвиги какие-то права имеет в отношении определения своей собственной хотелки...

Тогда хозяева недвиги вполне могут обсуждать доходы этих неадекватных покупанов, ждущих шары. Дулю вам, нам эти метры тяжело дались чтобы кому-попало их отдавать. Цены им неадекватные. Идите работайте, нищеброды!

Ну вот такая примерно логика имеет право на жизнь так же, как и "неадекватные хотелки".
А за гостинку на оболони 75 шт сейчас это конечно дофига.

Какой временной интервал нужен хозяину гостинки на оболони, чтоб осознать всю неадекватность его хотелки... Интересно вывести формулу со всеми зависимостями: сколько лет, бухает или нет, верит телевизору, партии, лично Азарову или нет...

Крикетус, сдавайтесь! Пока вы не начнете публично осуждать неадекватные хотелки, мы вам это не простим!
А то некоторые себе стали позволять говорить про то, что хозяин недвиги какие-то права имеет в отношении определения своей собственной хотелки...

Тогда хозяева недвиги вполне могут обсуждать доходы этих неадекватных покупанов, ждущих шары. Дулю вам, нам эти метры тяжело дались чтобы кому-попало их отдавать. Цены им неадекватные. Идите работайте, нищеброды!

Ну вот такая примерно логика имеет право на жизнь так же, как и "неадекватные хотелки".
А за гостинку на оболони 75 шт сейчас это конечно дофига.

Какой временной интервал нужен хозяину гостинки на оболони, чтоб осознать всю неадекватность его хотелки... Интересно вывести формулу со всеми зависимостями: сколько лет, бухает или нет, верит телевизору, партии, лично Азарову или нет...

Думаю, это зависит от целей его продажи и степени неотложности этих целей.
Поэтому есть продавцы, которым срочно нужны деньги, и они будут скидывать "до продажи" каждую неделю, и есть из разряда - "не продам за столько пусть стоит". И дают объявления упорно по году-два.
Большая часть между ними. Но медиана, по-моим наблюдениям, ближе ко вторым, чем к первым.

Cricetus cricetus,

У меня к Вам один вопрос. Рынок - это совокупность объектов "выставленных на продажу", или же совокупность "сделок купли-продажи"?