По ком ударит международная изоляция Украины?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 56789>
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:24

  Изя Гуд написав:
Что касается получения сырья из земных недр - то тут ключевыми являются совершенно другие факторы, а стоимость рабочей силы уже дело двадцатое.

Пример из реальной экономики:
добыча железной руды из кременчугского месторождения. (т.н.Кременчугская магнитная аномалия). Это здесь, рядом. Ни в Сибири, ни за полярным кругом, а здесь, у нас, между Киевом, Харьковом и Одессой.
Руды там - завались! За 40 лет её не взяли оттуда и 15% от всего оценочного объёма минералов. НО!..
Карьер уже там глубиной 300 метров. Вы представляете себе, сколько топлива надо, чтобы поднимать эту руду наверх? Когда огромный самосвал едет по окраинам этого карьера спиралью, и пока выедет наверх, какой километраж он намотает...
(И это самый экономичный способ подъёма сырья в данных условиях. Шахтным методом добыча была бы жуть как дороже..)

Руда в земле бесплатна, а счёт уже пошёл. Уже потери ресурсов, чтобы её извлечь...

Вы как-то своеобразно поняли моё - "ограниченность ресурсов"..
Неужто обязательно писать -- доступных, и разжевывать значение степени доступности?!
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:33

Я Вам пытаюсь доказать принципы доступности и стоимости.
И в этом свете показать, что и за Сибирью и на Луне - почти одно и тоже. Т.к. будет дороже того же самого, но в нормальном месте на Земле.
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:36

Re: По ком ударит международная изоляция Украины?

  Изя Гуд написав:Что касается получения сырья из земных недр - то тут ключевыми являются совершенно другие факторы, а стоимость рабочей силы уже дело двадцатое.

Во всех товарах и материалах заложена стоимость рабочей силы. Вы же рассматриваете только заключительный этап.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:36

  Изя Гуд написав:
Разница между ценой труда производителя БМВ и трактористом конечно же должна быть -- но не такой, как сейчас.


Так трактористов полно, а сборщики БМВ - это элитные специалисты!!!

Зачем так высоко себя ставить? Начать можно хотя бы с ВАЗов-Тазов, или с ЛАЗов-КрАЗов Будут их хорошо делать - незамеченным это не останется.

А не пробовали оценивать труд с точки зрения того, что он носит общественный характер.
То есть того, что без уборщицы, сантехника, колхозника... никакой ученый (или производитель БМВ) не создаст "шедевр".

и зачастую так и есть: гений, как ребенок - не может себя обслужить.

Каждый должен заниматься тем, к чему имеет способности: уборщица -- шедеврально :D убирать, повар - шедеврально готовить, сантехник - шедеврально чинить, конструктор и сборщик -- создавать шедевральное БМВ...

Тогда не будет дисбалансов в обмене результатами труда. И не будет сборщик БМВ сидеть с нераспроданными машинами (считай необменянным товаром) -- потому что уж слишком переоценил свой труд.

Такой же принцип и между обществами: не должен тот, кто не способен (по ряду причин) делать "шедевральные" ВАЗы - пусть использует природную ренту (как греки - пляжи) и добывает газ, а кто-то делает - БМВ.

З.Ы. Не забывайте, что элитные специалисты (в корне которых лежат огромные ресурсы на их подготовку) созданы за счет грабежа неэлитных.
Для того, чтобы элитный выучился -- колхозник пахал за копейки.
Индустриализация развитых стран была за счет колоний :wink:
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:39

Re: По ком ударит международная изоляция Украины?

  detroytred написав:Именно богатство славян обусловило их экстенсивный путь развития

Пардон, о каких именно славянах идёт речь?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:40

  Изя Гуд написав:Я Вам пытаюсь доказать принципы доступности и стоимости.
И в этом свете показать, что и за Сибирью и на Луне - почти одно и тоже. Т.к. будет дороже того же самого, но в нормальном месте на Земле.

Я понимаю и говорю о том, что "нормальные места" - ограничены.
Именно о них.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:42

  mortimer написав:
  detroytred написав:Именно богатство славян обусловило их экстенсивный путь развития

Пардон, о каких именно славянах идёт речь?

не придирайтесь.
Имелись в виду территории Украины, России.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:51

Re: По ком ударит международная изоляция Украины?

  detroytred написав:А не пробовали оценивать труд с точки зрения того, что он носит общественный характер.
То есть того, что без уборщицы, сантехника, колхозника... никакой ученый (или производитель БМВ) не создаст "шедевр".


Пробовал.
Не согласен.

Если у учёного будет грязно в кабинете - он вызовет по телефону менеджера и попросит найти ему новую уборщицу взамен исчезнувшей старой. :shock:
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 22:52

  detroytred написав:
  mortimer написав:
  detroytred написав:Именно богатство славян обусловило их экстенсивный путь развития

Пардон, о каких именно славянах идёт речь?

не придирайтесь.
Имелись в виду территории Украины, России.

Мало ли. Во-первых, в Украине и России славян - меньше половины населения. Во-вторых, есть смысл указывать период и местность. В 18-19 веках Россия обзавелась колоссальными территориями и запасами. В отличие от Чехии, например. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:01

  Изя Гуд написав:
Пробовал.
Не согласен.

Если у учёного будет грязно в кабинете - он вызовет по телефону менеджера и попросит найти ему новую уборщицу взамен исчезнувшей старой. :shock:

Так это и есть неравноценный обмен (эксплуатация).
Вытекающая из неравенства положений (от избытка определенной рабочей силы и до материального положения - уборщицы работают за еду, поэтому и будет вынуждена согласиться: кушать нужно каждый день - особо не поторгуешься).

В отличие от ученого и топ-менеджера, работающих на владельца за бОльшие з-п -- кои могут потерпеть и отдохнуть на Багамах, пока строптивая уборщица согласиться.
Востаннє редагувалось detroytred в Сер 16 тра, 2012 23:09, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 56789>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
12 4777
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 лют, 2022 09:15
мовчун
3 2197
Переглянути останнє повідомлення
Пон 03 чер, 2019 21:02
Bayern
1 1163
Переглянути останнє повідомлення
Пон 21 сер, 2017 13:48
Igorten
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама