Унуноктий написав:не смеши меня, до тебя уже начало "доходить" что пересидеть никому не получится... пострадают все.... особенно счастливые обладатели "вечной ценности" золото уже достигло уровня июня прошлого года и продолжает падение... т.е. те кто купил золото год назад сейчас могут его продать заработав 0% в лучшем случае
Дружище, я вас уже просил: не нагнетайте (к сож. удалили пост вместе с остальным б.длосрачем) - там есть мощнейший уровень поддержки в районе 1500 от которого цена в этом году отбивалась неоднократно. Вот пробьют его и закрепятся тогда можно будет побеседовать об обвале. Никто не спорит, что по золоту надули весьма нехилый пузырь, однако не следует забывать, что золото - высоколиквидный актив востребованный во всем мире, в то время как киевский бетон интересен только печальным (в силу ежедневных покращень) жителям этой страны, благосостояние которых... ну вы понели.))
http://mignews.com.ua/ru/articles/70907.html 06.05.2011 // 12:10 // Американский миллиардер и знаменитый инвестор Джордж Сорос начал избавляться от золота и серебра, несмотря на прогнозы аналитиков относительно того, что цены на драгоценные металлы продолжат рост в долгосрочной перспективе. Согласно мнению экспертов, стоимость золота может достичь $4 тысяч за унцию в ближайшие годы.
"В то время как рыночный обыватель может до сих пор думать, что золото еще долго продержится на пиковых показателях, скорее всего, тренд в скором времени изменится", пишет Газета.ру со ссылкой на The Business Insider.
как раз на пике пузыря и распродался , малаца
Вы взгляните на дату публикации, а потом на MN график XAUUSD. Дальнейшее тоже без Сороса не обошлось.))
RON написав:Драгметаллы - ивестиция в кризисный период. Бетон - в период роста. о чём спор? как это можно сравнивать? тем более на финфоруме...
да нет никакого спора... просто тут один Овен извините за выражение никак не мог понять что в кризис теряют все вне зависимости от инструмента... на то он и кризис... и попросил привести пример цитирую примерно дословно "каким образом может потерять человек инвестировавший в золото и хранящий его в банковской ячейке"....
вот мы и дрючим его как пионера теперь.... повышаем так сказать его образовательный уровень...
Дружище, право, не обижайтесь, но получается у вас это плохо. Настолько плохо, что непонятно кто кого дрючит.))
Oven написав:есть покупка для жизни - что тут обсуждать?
Прикольно )под эту фразу даже можно оправдать и покупку на пике в кредит ? Для жизни же ))) Для жизни это когда РН без пузыря ! Ваше для жизни может обернуться к таким же потерям как и у спекулянта . Прикиньте ситуация , когда на пике покупают два участника один спекулянт , другой "для жизни" , после падение к скажем 250 долл м2 , кто теряет ? Правильно , оба и разницы нет кто как называется , просто игра слов !
Разница есть. Человек, покупающий для жизни, как правило, рассчитывает на себя и свои силы. либо - у него уже есть требуемая сумма, либо - он берет кредит, основываясь на своем доходе и учитывая риски. Да - он может, в последствии убеждать себя и окружающих, что поступил правильно, даже основываясь на "прогнозах" дальнейшего роста недвижимости, но это все эмоции... Спекулянт же вступает в бетон с целью наживы рассчитывая на дальнейшую прибыль - занимает в долг, берет кредиты и все это - калькулируюя дальнейший рост недвиги исходя из предыдущего по схеме: продал-рассчитался-наварил. Отсюда: влет спекулянта гораздо круче обычного человека, который купил - и забыл.
NEMO написав:Разница есть. Человек, покупающий для жизни, как правило, рассчитывает на себя и свои силы. либо - у него уже есть требуемая сумма, либо - он берет кредит, основываясь на своем доходе и учитывая риски. Да - он может, в последствии убеждать себя и окружающих, что поступил правильно, даже основываясь на "прогнозах" дальнейшего роста недвижимости, но это все эмоции... Спекулянт же вступает в бетон с целью наживы рассчитывая на дальнейшую прибыль - занимает в долг, берет кредиты и все это - калькулируюя дальнейший рост недвиги исходя из предыдущего по схеме: продал-рассчитался-наварил. Отсюда: влет спекулянта гораздо круче обычного человека, который купил - и забыл.
Я так понял разница только , что "спекулянт" понял , что он влетел , а для "чел.для.жизни" - ему пох.. , что он влетел
И "чел.для.жизни" ему просто легше себе объяснить влёт , так как ему действительно нужно жильё ...
Востаннє редагувалось obval в Чет 17 тра, 2012 22:11, всього редагувалось 2 разів.
NEMO написав:Разница есть. Человек, покупающий для жизни, как правило, рассчитывает на себя и свои силы. либо - у него уже есть требуемая сумма, либо - он берет кредит, основываясь на своем доходе и учитывая риски. Да - он может, в последствии убеждать себя и окружающих, что поступил правильно, даже основываясь на "прогнозах" дальнейшего роста недвижимости, но это все эмоции... Спекулянт же вступает в бетон с целью наживы рассчитывая на дальнейшую прибыль - занимает в долг, берет кредиты и все это - калькулируюя дальнейший рост недвиги исходя из предыдущего по схеме: продал-рассчитался-наварил. Отсюда: влет спекулянта гораздо круче обычного человека, который купил - и забыл.
Ну що ж , якщо Ви вже як будівельник , то вперед до дискусії 1 Отже по Вашому , людина яка купила за свої + трошечки ( нехай 20% ) добрала в банку - то це нормально , не залежно від причини покупки , адже будь хто має право вільно розпоряджатись своїми коштами і цей будь хто у разі виграшу/програшу від розпорядження своїми коштами отримує звання фінансовий гуру чи олень 2Залишилось визначити кількість фінансових гуру і кількість оленей на ринку нерухомості і по можливості порівняти їх кількість в інших галузях 3 Для цього ми повинні мати вихідні данні .Як основу я пропоную взяти період в останніх 10 років ( 2002-2012 , 6 років росту+4 роки падіння ) Збудували - 10 років х 8 млн м2( в середньому)= 80 млн м2 Середня вартість новобудови на сьогодні - приблизно 6000 грн/м2 =750 доларів Розмір кредитних коштів по іпотеці ( беремо всі 100% хоча до ринку житлової нерухомості я думаю відноситься не більше 70%) - 10 млрд доларів
То що виходить 80 млн м2 х 750 доларів/м2=60 млрд доларів
Таким чином , розмір кредитних коштів = 20% загального розміру угод. Виходить по малініну/бурініну - на ринку відсутні спекулянти ( або їх кількість мізерно мала )
NEMO писал(а):Разница есть. Человек, покупающий для жизни, как правило, рассчитывает на себя и свои силы. либо - у него уже есть требуемая сумма, либо - он берет кредит, основываясь на своем доходе и учитывая риски. Да - он может, в последствии убеждать себя и окружающих, что поступил правильно, даже основываясь на "прогнозах" дальнейшего роста недвижимости, но это все эмоции... Спекулянт же вступает в бетон с целью наживы рассчитывая на дальнейшую прибыль - занимает в долг, берет кредиты и все это - калькулируюя дальнейший рост недвиги исходя из предыдущего по схеме: продал-рассчитался-наварил. Отсюда: влет спекулянта гораздо круче обычного человека, который купил - и забыл.
Ну що ж , якщо Ви вже як будівельник , то вперед до дискусії 1 Отже по Вашому , людина яка купила за свої + трошечки ( нехай 20% ) добрала в банку - то це нормально , не залежно від причини покупки , адже будь хто має право вільно розпоряджатись своїми коштами і цей будь хто у разі виграшу/програшу від розпорядження своїми коштами отримує звання фінансовий гуру чи олень 2Залишилось визначити кількість фінансових гуру і кількість оленей на ринку нерухомості і по можливості порівняти їх кількість в інших галузях 3 Для цього ми повинні мати вихідні данні .Як основу я пропоную взяти період в останніх 10 років ( 2002-2012 , 6 років росту+4 роки падіння ) Збудували - 10 років х 8 млн м2( в середньому)= 80 млн м2 Середня вартість новобудови на сьогодні - приблизно 6000 грн/м2 =750 доларів Розмір кредитних коштів по іпотеці ( беремо всі 100% хоча до ринку житлової нерухомості я думаю відноситься не більше 70%) - 10 млрд доларів
То що виходить 80 млн м2 х 750 доларів/м2=60 млрд доларів
Таким чином , розмір кредитних коштів = 20% загального розміру угод. Виходить по малініну/бурініну - на ринку відсутні спекулянти ( або їх кількість мізерно мала )
Спекулянти відсутні с 2008-го, и, на мой взгляд, відсутні будут еще пару лет, как минимум, и что?
Як основу я пропоную взяти період в останніх 10 років ( 2002-2012 , 6 років росту+4 роки падіння )
Позвольте отвергнуть ваше предложение. В нашей беседе с обвалом речь шла об изначально влетевшем человеке, т.е. купившем недвижимость в районе 2007-2008-го годов, рассчитывающем на дальнейшую прибыль исходя из предыдущего роста. Причем поднимался вопрос довольно-таки отвлеченный и близкий более к психологии, чем к математике. Спасибо, конечно, за расчеты, но, честно говоря, так и не понял к чему они.
Унуноктий написав:не смеши меня, до тебя уже начало "доходить" что пересидеть никому не получится... пострадают все.... особенно счастливые обладатели "вечной ценности"
мантры-мантры "буиттокадаражить"
