Бойко: Імпорт бензину в Україну перевищив критичну межу

Думаю, что то, что мы подразумеваем под "бессознательной деятельностью страны" на самом деле вполне сознательная деятельность конкретных людей во власти и тех, кто их туда выбирает.

Да нифига!
И те кто их выбирает, и те кого выбрали - обе категории действуют весьма отвлечённо...

Неадекватных целям человеческих действий не существует в принципе. Любая деятельность целесообразна тем целям, которые хочет достичь действующий (исключениями из этой аксиомы занимается медицина, а не экономика). Даже тот, кто пытается доказать обратное и ведет себя, скажем так - неадекватно, всего лишь действует сообразно своей цели - доказать, что он поступает неадекватно и это его цель.

Другое дело, что мы не знаем точно реальных целей человека, особенно, если он при власти - он может врать о целях, а может ошибаться в действиях.

Когда ПР говорит, что их цель "покращення", то голосующие за ПР поступают адекватно, поскольку у них та же цель.

Другое дело, что ПР имела ввиду во многом а) не то покращення и не для тех (декларации расходятся с истиной) и б) ПР, будучи непрофессиональной командой управленцев, экономистов, юристов, бизнесменов ошибается в средствах достижения. А скорее всего - имеет место комбинация одного и второго.

R2

Вот, кстати, интересное в ФБ нашел. Человек пишет:

"Интересно, такое мнение распространено?:

- Да, я согласен, что вмешательство государства наносит ущерб. Но одно дело, когда оно вмешивается в, скажем, производство/торговлю консервами, там ущерб меряется консервами. А защита жизней и здоровья людей – это другое дело. Да, дорого, не эффективно, с огромными огрехами, но пока оно защищает хоть как-то – оно того стоит. Да, государственная защита экономически невыгодна, но жизни и здоровье важнее денег и вообще экономических показателей."

И отвечает:

"Если ущерб от вмешательства в производство консервов меряется консервами, то ущерб от вмешательства в защиту жизни меряется жизнями. В первом случае людям удастся сделать меньше консервов, во втором им будет труднее защищать свою жизнь. В случае с жизнью и здоровьем экономическим показателем есть сама жизнь и здоровье. Условно говоря, если без вмешательства государства из 100 человек 90 смогли защитить свои жизни, то с вмешательством их будет не 90, а меньше. Тотальное вмешательство – все мертвы.

Люди делали консервы и защищались, так сказать, до государства. А не наоборот – вот государство и поэтому есть консервы и защита."

ledov

Они не осознанные, а бредовые, их решения. Ну чего стоит то, что они сделали с оценкой недвижки? А поезда Хенде? А!.. Перечислять нечего. У них цели как таковые отсутствуют. Даже на год вперед, не говоря уже о долгосрочных.

Когда ПР говорит, что их цель "покращення", то голосующие за ПР поступают адекватно, поскольку у них та же цель.

Какая разница вообще, за кого голосовать?

За кого бы не проголосовал - ты его делаешь властьимущим и неприкасаемым относительно себя.

Изя Гуд

Не скажите. Ющенко хоть и политический импотент, но при нем имело значение, за кого голосовать. А если за Свободу голосовать - вообще хорошо))) Шучу, конечно - не за кого голосовать. Но давайте хотя бы стимулировать систему двух партий хоть что-то делать. Иного механизма, кроме выборов, нет...

ledov

Они не осознанные, а бредовые, их решения. Ну чего стоит то, что они сделали с оценкой недвижки? А поезда Хенде? А!.. Перечислять нечего. У них цели как таковые отсутствуют. Даже на год вперед, не говоря уже о долгосрочных.

Определяя их решения/цели как "бредовые", мне кажется, что мы тем самым снимаем с них вину за эти решения/цели. Эти люди совершенно адекватны из полном сознании/здравой памяти. То есть, если они творят зло, то должны за это нести ответственность.

Когда ПР говорит, что их цель "покращення", то голосующие за ПР поступают адекватно, поскольку у них та же цель.

Какая разница вообще, за кого голосовать?

За кого бы не проголосовал - ты его делаешь властьимущим и неприкасаемым относительно себя.

Да. Но большинство считают, что голосуя за того или иного и приводя такого человека к власти над собой они таким образом улучшат свое положение. Обычная ошибка.

То есть, если они творят зло, то должны за это нести ответственность.

Жалко только, что нести её не перед кем...

А Вы не думали, что наша страна как раз в бессознательном состоянии? И что ей нужен доктор, который лаботомию сделает?

Где взять доктора? Доброго, справедливого и не алчного.

Нет, не конкретно Бойко, конечно. Я на стороне тех, кто уклоняется от налогообложения (включая пошлины, сборы, а также от т.н. "агрессивных взяток") и препятствует любым поступлениям в бюджет.

Вы верите, что именно эти товарищи - Бойко и Ливела - уклоняются от налогообложения, чтобы сделать бензин дешевле?

Как говорится - я не нуждаюсь в этой гипотезе, то есть меня не интересуют мотивы этих людей. Какими бы они (мотивы) не были - результат их действий один и тот же в этом случае. Они становятся богаче потому что продают больше, а потребители покупают больше, производители больше производят и все в результате - становятся богаче, чем это было бы не уклоняйся они от налогов.

Не нуждаюсь я и в гипотезе о благих намерениях любого другого субъекта рынка - большого или маленького. Более того - уверен в корыстных мотивах их всех вместе взятых. Но в любом случае, если все они действуют не прибегая к насилию/принуждению (добровольно, по согласию/договору), то вместе с прибылью себе они несут благо другим. Так устроено человеческое общество.

Это мелкий бизнес вынужден уклоняться из-за того, что иначе ему крышка - не выдержит конкуренции с теми, кто уклоняется.

Еще раз - мотивы не имеют значения. Уклоняясь от налогов в вполне корыстных интересах, все, тем не менее, делают общее, очень нужное обществу благое дело.

Добавлю - те, кто не уклоняется, например по соображениям ложно понятого патриотизма, должны уйти из бизнеса и не вредить остальным людям. По сути они соучастники грабежа общества и транжиры редких ресурсов - людского труда, капитала и природных ресурсов. Им лучше пойти в армию пожизненно, но еще лучше - просто убиться об стену, поскольку в армии они могут принести людям и окружающей среде еще больше вреда - например, могут убить кого-то.

А с птицами этого полёта - я почему-то уверен, что их бензин в розницу поступает по той же цене, что была бы с уплатой всех пошлин и сборов. Только деньги вместо бюджета идут в семью и другим Людям напрямую - это удобнее, ведь из бюджета их ещё доставать нужно, схемы с откатами выдумывать.

Вы совершено правы - цена будет та же. Но их прибыль будет выше. А у тех, кто так и не научился уклоняться - ниже. В итоге последние должны будут или разориться (что совершенно справедливо), или научиться избегать налогов.

Вообще, строго говоря, любые налоги прямо не приводят к росту цен. Они снижают доходность активов, а значит объемы производства, снижают его капиталоемкость, снижают богатство общества. А уже это, в свою очередь, проявляется как рост цен, особенно в наших условиях, когда государство печатает деньги. Инфляция, бедность и падение производства/потребления. Стагфляция.