Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 795796797798799 ... 2381>
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:28

  Oven написав:
  obval написав:
  Oven написав:Обвала в разы уже не будут - в 2009 грудью легли - за счет бюджета спасли свои строительства, будут биться за деньги пересичного до последнего...

Ну ну ))) какие деньги ))) где тот спрос по таким ценам ?

рыночного спроса может не быть, но...
съехались/разъехались, женитьбы/разводы, спадщина, редитные квартиры. Что то всегда продают/покупают, вот из них пользуясь ситуацией тоже можно веревки вить.
Как совсем плохо станет, цену попустят и по новой. Ну а кроме этого - внешние/внутренние факторы - долги, долги, долги...

Ну дык это на уровне 2001-го , а что делать с тем предложением (спекулятивным),
что выросло в три раза с 2001-го по 2012-й ?
Тот бугор на графике ... Его нужно распределить !!! и он будет давить на цену , плюс будут строить ..

Рухнет и нет смысла покупать , меняться да ещё можно :wink:
И то нужно смотреть . потому как обмен тоже по завышенным ценам происходит .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:31

  budivelnik написав:
  Oven написав:Покупать квартиру – это хорошо.
Покупать квартиру в кредит – это плохо.

Введіть в поняття кредит - якусь величину ( тобто 10%-20%-40%-70%-100%)
Як на мене , то купити в кредит маючи 70% ціни своїх і 30% беручи в кредит - це нормальна ситуація на сьогодні для нас.

Для заходу , з їх 1-4% іпотеки , цифра своїх може бути й 30%


Купувати що-небудь у кредит потрібно, відштовхуючись від власної платоспроможності. Банки повинні оцінювати те, скільки людина може погашати на постійній основі (не довше, ніж до пенсійного віку), беручи за основу не зарплату цієї людини, а середню по регіону, в якому ця людина проживає. Місце роботи у будь-який момент може змінитися. Наступним показником оцінки платоспроможності є особистий маєток і фінансовий стан людини. Маючи доступ до такої інформації, декому кредит можна видавати навіть з символічним початковим внеском, а з декого вимагати фактично 100% оплати відразу ж, так як пізніше з декого і копійки не стягнеш, тому що людина ніколи не знала як економити.
Дубровский
Аватар користувача
 
Повідомлень: 287
З нами з: 13.01.09
Подякував: 4 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:35

  Дубровский написав:
  Oven написав:Унуноктий
Я вот о чем подумал.… Есть люди с ограниченными умственными способностями...
...Покупать квартиру в кредит – это плохо...
...Существо, которое в 2008 году, на пике, загоняло лохов в кредит на покупку квартиры, а потом парило им, что «проблема с кредитом, это проблема банка, а не ипотечника»...

Немножко вас поправлю.
Покупать квартиру в кредит - может быть хорошо. Необходимо правильно определить время для покупки. Вспомните начало 2000-ых годов. Те, кто купили квартиры в кредит, выиграли даже у банков.
Ипотечник 2000 года, купив квартиру за 15 тыс., а в 2008 году, владея той же квартирой, которая стоила, к примеру, 80 тыс., от банка и слова не услышал, что, мол, давай поделимя или как-то пересмотрим твою ипотеку. Без меня (банка) ты бы не имел сегодня своей квартиры или 80 тыс. баксов.
Сами понимаете всю бредовость этой идеи. А теперь поменяйте все местами (нынешняя ситуация). Банк все-таки не виновен. Проблема с кредитом остается проблемой ипотечника. Банк за свою алчность тоже поплатился, так как кредит стал проблемным.

ампутация ноги тоже может быть хорошо - сахарный диабет, ампутировали ногу, продлили жизнь.
"...выиграли даже у банков." - это простите как?
"...от банка и слова не услышал," - услышал, ему подняли проценты. Хотя я думаю, что кредиты 2000 года давно погашены.
Но в 2000 кредиты брали как сей час - 10 чел в год, а через пару лет за ними ломанулись все, и заработав 40-50% прибыли не продали, а стали ждать ещё - ещё... ещё!... ещё... ЕЩЁ!!! И дождались - можно продать только с убытками - но не продают, платят из последних сил, и... ждут рост...
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:37

  Oven написав:"Тому 1 кг золота - так і залишиться 1 кг золота" - 1 квартира так и осталась 1 квартирой.
теоретически сдача квартиры в наем выгодное дело, но только теоретически.
На практике нужны все теже "знання/фарт/ризик."

1 Ми розглядаємо тільки теоретичні варіанти
2 Здати квартиру в оренду - може практично кожен , зіграти на форексі з щолотом - одиниці ( нехай 10% - але це вже з головою)
  Oven написав:"у випадку форсмажорів влітаєте тільки у вартість ремонту ( до 10% від вартості житла )" - после пожара/наводнения - ваша квартира непригодна к проживанию - иногда в принципе, так как от температуры повело ж/б панели (пример из жизни) стоимость ремонта на "10%", а десятки тысяч долларов, которые от арендатора вы не получите никогда, ведь это те самые нищеброды и сопливые студенты. Но это ещё не все - залиты/испорчены огнем, дымом соседские квартиры.
А золото, тихонько в сейфе лежит и дорожает, ни кого не зальет, не сожжет...

Є така штука - називається страховка від випадку.
Поцікавтесь її розмірами для житла - отримаєте менше 1% , отже застрахували і отримуєте річну оренду-1% вартості житла і спите собі спокійно .
А за золото в сейфі
- або сейф в банку орендувати ( витрати + тимчасова зміна власника ( не фак що до сейфу доберетесь у випадку банкрутства банку чи пожежі )
- або в сейфі дома ( тут і по голові від жуліків і інші негаразди включаючи ту саму пожежу + мародерів )

Так що
Бабка на двоє ворожила.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26776
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:39

  budivelnik написав:
  Oven написав:Как совсем плохо станет, цену попустят и по новой. Ну а кроме этого - внешние/внутренние факторы - долги, долги, долги...

Так борги населення за 3 роки кризи впали на 90 млрд грн , а заощадження виросли на 140 млрд грн .
Нехай виросли тільки в заможних яким РН - до лампочки , але з 280 млрд до 190 млрд - явно платили не тільки найзаможніші

долги снизились не за счет погашения, а за счет списания банками как безнадежные - не платят, бо нищие...
А у кого деньги есть тем квартиры не интересны, прибыль они не приносят, а жить в 25 этажке в каменных джунглях - дурных нет.
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:39

  tsnakeman написав:Индексы КРЖН по "Авизо" от 17.07.2012

Вот и двушки уходят с рынка аренды. Пока правда индекс на них в минусе, зато другие варианты уже бодренько дорожают. Кто тут говорил про инерционность рынка - в студию!
http://tr-41.narod.ru/AV/obzor/20120717/images/aav.jpg
(индексы изменения арендных ставок)

А продажа даже при падении количества вариантов пока еще показывает ниспадающую динамику. Хотя, думается, это ненадолго. Это ж непорядок - товара меньше, а цены на уровне или припадают - надо срочно повышать!
http://tr-41.narod.ru/AV/obzor/20120717/images/av.jpg
(индексы изменения цены предложения)

Плохо, очень плохо дело в стане бетонодержателей. Опять пошла в ход тяжелая артилерия пропаганды в расчете на оставшихся на рынке покупателей с деньгами на руках. Все торопятся до выборов спихнуть свое бесценное имущество за жалкие никому не нужные зеленые бумажки.

"Доступное жилье" - к подорожанию, "выборы" - к подорожанию, "закон о природных монополиях" - тоже к подорожанию :) И везде цифры от 8% до 18%. Уже даже смешно читать, из чего пытаются высосать причины к "будеттокадорожать". Четко прослеживается проплаченный вброс "нужной" информации. Что не может не радовать, потому как, наверное, пересыхает последний финансовый ручеек в карманы к застройщикам и всей прилегающей братии.

Вот в аренде вслед за однушками с прошлой недели уходят с рынка и двушки. Мое предположение, что они перетекут в продажу пока не оправдывается, а даже наоборот - там также сокращение вариантов по всем сегментам.

Видать действует "зомбирование" на умы хозяев, вот и уходят с рынка в надежде на будущую легкую наживу. И опять играют на руку более дешевой первичке :) И опять в итоге, в скором времени будут подсчитывать потери. "Вас кинули"... Опять...

Кушайте "покращення" для талантливых семей. А денег на рынке таки нет - уже почти причалили.

Аренда квартир:
http://fotohost.org/images/a1cff2be-243kB.jpg
http://fotohost.org/images/a139dd39-257kB.jpg

Продажа квартир:
http://fotohost.org/images/a17b8361-231kB.jpg
http://fotohost.org/images/a15b26f3-269kB.jpg

Более детальная информация и свежие базы данных на сайте автора: http://tr-41.narod.ru/AV

tsnakeman а у вас есть возможность посчитать сколько в Авизо объявлений с продажей "воздуха" и в домах сданных 2007-2011 годах?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:41

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Єх обвалишки... стыдно не помнить историю

Про грядущий обвал начали говорить в 2008-м когда банки свернули ипотеку и рынок завис в ожидании осеннего оживления.

А осенью вместо оживления бабахнул девал и мораторий.

Так как снижение цен на 40...50% очень возбудило обвалишек, но оказалось недостаточным для совершения покупки то 2009-2010 годы прошли под мантрами о грядущей волне реализации залогов по бросовым ценам.

Так незаметно наступил 2011 год и мантра вполне справедливо сменилась на ожидания девала, который едва не произошел осенью 2011, и потому в 2012 году обвалишки стали петь свои сектантские песни с удвоенной силой.

Ввиду того что правительство кровосиси очень успешно набирается долгов уже звучат первые куплеты о переносе расплаты с осени 2012 на 2013 год.

ну а это собственно факты:

Aviso-Киев
№ 57 /1504/ от 25.07.2008

Богатырская ул., 14, 7/9-эт. пан. дома, 32/15/7, телефон, паркетная доска, балк. застекл., встроенная кухня, бронедверь, "чистая" продажа, берем задаток, 550000грн.
Богатырская ул., 8, 5/9, 30/15/7, балк. застекл., телефон, с/у совм., ванна, кладовка, бронедверь, чистая, аккуратная, домофон, без опекунского, "чистая" продажа, 100000у.е., торг.


Aviso-Киев
№ 56 /1605/ от 24.07.2009


Богатырская ул., 18, 7/9пан., 29/14.7/6.6 кв.м, балкон, с/у совр. кафель, бронедверь, телефон. Мебель, бытовая техника. Тамбур на 2 квартиры. Колясочная. 60000у.е.
Богатырская ул., 2, 4/9, 32/19/6, "чешка", с эркером, телефон, бронедверь, лодж. застекл., кухонная мебель, домофон, свободна, 62000у.е., торг. Купим двухкомн.кв.
Богатырская ул., 1/9, 30/15/6.7, балк. застекл., с/у совм., можно увеличить, частичный ремонт, стеклопакеты, чистая, уютная, ст.м. "Героев Днепра" - 10мин, 58000у.е.


Aviso-Киев
№ 57 /1907/ от 24.07.2012


Богатырская ул. 2, 5/9-эт. дома, чешский проект, 41/19/8 кв.м, коридор 9кв.м, эркер, л/з, с/у раздельный, добротный паркет, чистое парадное, метро-7мин. пешком, 65000у.е.
Богатырская ул. 2 9/9-эт. дома, 32/18/6 кв.м Чешка, окна во двор, тихо. Жилое состояние, кафель, б/застеклен и утеплен, сантехника новая. Первичная продажа., 62000у.е.
Богатырская ул., 2, 9/9-эт. дома, 33/18.6/6 кв.м, 65000у.е.


Aviso-Киев
№ 58 /1505/ от 29.07.2008


Белецкого ул., 5/5, 36/19/7, хорошее состояние, балкон застеклен, металлопластик, новая сантехника, паркет, бронедверь, кодовый замок, "чистая" продажа. 110000 у.е. торг.
Білецького
10, 5/5 цег, з/б пер., 36.6/16/9.7, реконстр., склопакети, велика вітальня, бр. двері, 110000у.о., торг


Aviso-Киев
№ 57 /1606/ от 28.07.2009


А.Белецкого 18 5/5-эт. дома, 32/18.9/6 кв.м, жилое сост., свободна, тихий район, отл.трансп.развязка."чистая"продажа, документы готовы, 55000у.е.
Белецкого ул., 5/5к, 32/17/6, среднее состояние, хрущевка, 55000у.е.
Белецкого ул., 5/5п., 30/18/7, с/у совм., паркет, тел., балк. застекл., срочно, с мебелью, 54000у.е.
Белецкого ул., 5/5-эт. пан. дома, 31.3/18/6.5 кв.м, жилое состояние, сухая, теплая, первичные документы, берем задаток, 55000у.е.


Aviso-Киев
№ 57 /1907/ от 24.07.2012


Белецкого ул. 4 5/5-эт. дома, 34/19/7 кв.м, хорошее жилое состояние, ремонт 2010 года, хорошая столярка, окна - во вдор, б/з, СРОЧНО, 51000у.е.
Белецкого ул., 3/5 кер. бет., 32/19/6, с/у совм., паркет, балкон, h=2.55м, срочно, 55000у.е., торг.
Белецкого ул., 3/5-эт. дома, 33/17/7 кв.м, хрущевка/в жилом состоянии, инфраструктура: школа, садик, трамвай, 4 остановки м.Берестейская.Документы БТИ готовы, 54000у.е.
Белецкого ул., 1/5-эт. кирп. дома, 31/17/7 кв.м, новая сантехника, паркет, рядом школа, садик, супермаркет, остановка транспорта, 55000у.е.
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:43

  Oven написав:
  obval написав:
  Oven написав:obval
"Эксперт: Украинцам не хватает денег на первый взнос по льготной ипотеке"
"...По его словам, одной из проблем функционирования президентской ипотеки является желание людей получить жилье под 3% и, вместе с тем, неспособность оплатить первый взнос.
"Люди приходят и требуют жилье, мотивируя это тем, что они стоят в очереди. А вот те, кто реально оплатил, уже все получили. Мы проводили опрос, согласно которому треть людей не доверяют схеме. В молодежном фонде около 20 тысяч стоят на учете, но они не готовы брать под 16% по схеме. То есть треть сомневается, еще 40% просто не имеют средств", - сказал Исаев."
Вот так - 40% просто не имеют средств, даже на первый взнос, то есть нищие.

Oven как вот это например вяжется с этим :
  Дубровский написав:Приблизительно во сколько раз переоценено жилье, если депозиты у людей за последние 5 лет (в среднем 20% годовых) удвоились + экономии с з/п за эти же 5 лет.

а это ни с чем и не вяжется. Нет средних депозитов в 20% годовых, а это "за последние 5 лет" - в подпись! 2008 год - вот нажились те кто сидел в грн. на депозите... и какие 20% в 2007-8 году? Все мимо кассы. По любому вопросу, по всему, что написано растишками - мимо кассы.
А вот это - "экономии с з/п за эти же 5 лет."? За последние 5 лет з/п колебались по годам ($): 500-600-350-400-500. Это Киев - мега з/п!
Как с этих жалких грошей, что-то можно отложить? Наверное пациент знает какую-то тайну.



2007-2008 - 15% (практически все банки)
2009-2010 - 25% (Дельта)
2011-2012 - 20% запросто можно найти.
Не городите чушь, если вы - не в курсах.
Дубровский
Аватар користувача
 
Повідомлень: 287
З нами з: 13.01.09
Подякував: 4 раз.
Подякували: 33 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:44

  Oven написав:
  budivelnik написав:
  Oven написав:Как совсем плохо станет, цену попустят и по новой. Ну а кроме этого - внешние/внутренние факторы - долги, долги, долги...

Так борги населення за 3 роки кризи впали на 90 млрд грн , а заощадження виросли на 140 млрд грн .
Нехай виросли тільки в заможних яким РН - до лампочки , але з 280 млрд до 190 млрд - явно платили не тільки найзаможніші

долги снизились не за счет погашения, а за счет списания банками как безнадежные - не платят, бо нищие...
А у кого деньги есть тем квартиры не интересны, прибыль они не приносят, а жить в 25 этажке в каменных джунглях - дурных нет.


Я ж не сперичаюсь з таким підходом
З 280 млрд до 190 млрд впала заборгованість - бо банки списали
З 214 млрд до 315 млрд виросли депо - бо прилетіли марсіани...( можна також приписати це покращення грекам або іспанцям які переживають за євро і вкладають все що забрали з своїх банків - в Українські)
Востаннє редагувалось budivelnik в Суб 28 лип, 2012 14:48, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26776
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 28 лип, 2012 14:47

  Дубровский написав:
  Дубровский написав:Приблизительно во сколько раз переоценено жилье, если депозиты у людей за последние 5 лет (в среднем 20% годовых) удвоились + экономии с з/п за эти же 5 лет.



2007-2008 - 15% (практически все банки)
2009-2010 - 25% (Дельта)
2011-2012 - 20% запросто можно найти.
Не городите чушь, если вы - не в курсах.


Вы что издеваетесь ?
obval
 
 
 
  #<1 ... 795796797798799 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1340028
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1779863
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1103149
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама