Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

zahar_

Варшава. Середні ціни продажу житлової нерухомості в Польщі за останні дванадцять місяців знизилися на 11%, продовживши тим самим падіння, яке триває вже більше трьох з половиною років, ініційоване виниклою в кінці 2008 року світовою фінансовою кризою.
.....
Середня ціна метра квадратного в польській столиці опустилася нижче 7 тис. злотих або до близько 2,1 тис. доларів за поточним курсом в порівнянні з майже 9 тис. злотих під час буму на польському ринку нерухомості.

Як мені подобається інформація від захара.
Шуму- море , емоцій - море , а толку ?
Було в Кінці 2008 - 9000 злотих.
З статті зрозуміло що в середині 2011 - 7800 злотих.
Стало в середині 2012 - 7000 злотих.

І в чому прикол ?
За 3,5 роки впало на 23% , але при цьому все одно дорожче ніж в Києві.

Прикол в том, что Вы по своему обыкновению меряете абсолютные цифры. А покупательскую способность зарплаты относительно одного кв. м. недвижимости "забываете" сравнить.

И жильё в Варшаве намного адекватнее -там соотношение цена кв.м VS средняя зарплата жителя Варшавы ориентировочно 1.5, в то время как в Киеве соотношение цена кв.м VS средняя зарплата жителя Киева 2.9.

Наверное это потому так, что там шаромыг сараестроителей жилья эконом-класса как в Киеве со средней рентабельностью 100% и неадекватными ценами на первичку МАССОВО НЕ ВОДЯТЬСЯ и государство их деньгами налогоплательщиками не поддерживает.

Да и риелторы там поди не чета нашым рЫлам хотелки "не рисуют", а строят статистику на основе реальных сделок и поэтому там цены регулируются спросом, а не баснями всяких пузыренадувательских СВистунов.

А спаскудити оригінал - будь-який дурник в стані , це ж не покращити

В Польше тогда тоже цены выросли с 9 000 злотых в 2008 г., до 7 000 злотых в 2012.

1 Це у Вашій голові є місце тільки двом поняттям
виросли-впали
2 Щодо Польщі/України
Було в 2008 у Варшаві - 3300 доларів , стало в 2012 - 2100 доларів( зміна-1200)
Було в 2008 у Києві - 3000 доларів , стало в 2012 - 1800 доларів ( зміна -1200)

І що ? В Києві - бульбашка , а Варшава європейське місто яке показує приклад ?

Наверное это потому так, что там шаромыг сараестроителей жилья эконом-класса как в Киеве со средней рентабельностью 100% и неадекватными ценами на первичку МАССОВО НЕ ВОДЯТЬСЯ и государство их деньгами налогоплательщиками не поддерживает.

А може в когось розуму вистарчило пару ярликів придумати , а суті побачити вже і не хочеться ?
1 Чи не захар приводив лист мінрегіонбуду з середньою вартістю будівництва
По Україні - 5130 = 635 доларів/м2
По Києву - 7990 = 990 доларів м2
2 Чи відомо захару , що ті кого він називає шаромигами продають житло
від 9000 грн=1120 доларів м2
3 Чи вистарчить захару розуму . визначити прибуток між 990 і 1120 і після простої операції
(1120-990)/990 = 13%
зрозуміти що 13% трошки відрізняються від його заявок про 100%
4 Чи вистарчитьзахару зрозуміти , що навіть після його викрику що 990 - це середня вартість створення , я порівняю її з середньою вартістю продажу в 1500 , і в мене все одно вийде 50% , але при цьому зявиться аргумент
що економклас це 1100 доларів , а середня в 1500 , складається з еконм+бізнес+еліт.

А спаскудити оригінал - будь-який дурник в стані , це ж не покращити

В Польше тогда тоже цены выросли с 9 000 злотых в 2008 г., до 7 000 злотых в 2012.

1 Це у Вашій голові є місце тільки двом поняттям
виросли-впали
2 Щодо Польщі/України
Було в 2008 у Варшаві - 3300 доларів , стало в 2012 - 2100 доларів( зміна-1200)
Було в 2008 у Києві - 3000 доларів , стало в 2012 - 1800 доларів ( зміна -1200)

І що ? В Києві - бульбашка , а Варшава європейське місто яке показує приклад ?

Только зарплаты в Варшаве в 2 раза выше, чем в Киеве.

Судя по отзывам жителей Киева и Варшавы, украинский Госкомстат и польский GUS близки к истине при оценке уровня доходов своих сограждан — в Киеве средняя зарплата 4300 гривен, в Варшаве в переводе на гривни более чем в два раза выше — 10 800 грн.

Так где бульбашка?
У них метр - 1,5 средних зарплаты, у нас - 3 зарплаты. Таким образом в Киеве цены в 2 раза переоценены. Должны быть 800 баксов за кв. метр( только не за голый бетон, а за готовое, нормальное жильё)

В Польше тогда тоже цены выросли с 9 000 злотых в 2008 г., до 7 000 злотых в 2012.

1 Це у Вашій голові є місце тільки двом поняттям
виросли-впали
2 Щодо Польщі/України
Було в 2008 у Варшаві - 3300 доларів , стало в 2012 - 2100 доларів( зміна-1200)
Було в 2008 у Києві - 3000 доларів , стало в 2012 - 1800 доларів ( зміна -1200)

І що ? В Києві - бульбашка , а Варшава європейське місто яке показує приклад ?

Только зарплаты в Варшаве в 2 раза выше, чем в Киеве.

Судя по отзывам жителей Киева и Варшавы, украинский Госкомстат и польский GUS близки к истине при оценке уровня доходов своих сограждан — в Киеве средняя зарплата 4300 гривен, в Варшаве в переводе на гривни более чем в два раза выше — 10 800 грн.

Так где бульбашка?

Ще раз для Вас
1 Є вартість матеріалів , які становлять 30% вартості житла.
По деяким з них в нас ціна в 2 рази вища ніж в Європі ( метал , вартість механізмів і так далі)Є матеріали по яким в нас ціна = вартості в Європі - енергоносії .
2 Є вартість грошей , яка в кінцевій ціні становить 20 % , але при цьому в нас вона в 3 рази вища ніж в європі.

А тепер все просто
При ціні і 16000 грн м2
тип робіт___________________Польща__________________Україна
вартість грошей_____________1000______________________3200
вартість матеріалів_________4800______________________6000
прибуток/зарплата/податки__10200______________________7800
гроші на руки_______________8000______________________3900

Якщо постараєтесь - може зрозумієте

Я не знаю с чего Вы взяли, что это небо и земля. Я свойства материала применяемого в высотном строительстве не искала и не приводила. Думаю, что разница только за счет какого-нибудь композиционного материала.

вы действительно не видите разницы между стеной из шлакоблока и цельной монолитной плитой, залитой бетоном на прочный каркас из стальной арматуры? тогда спорить дальше не имеет смысла...

разницы в монолитно-каркасном строительстве для высоток и для трехэтажных домов - нету. технология одна и та же, просто в высотках закладывается более прочный фундамент, больше несущих пилонов и более крепкая арматура внутри. а принцип один.

[1]

Должны быть 800 баксов за кв. метр( только не за голый бетон, а за готовое, нормальное жильё)

но их на РН нет, значит вы не учитываете разные факторы, и прежде всего зарплату в конвертах.

В Польше тогда тоже цены выросли с 9 000 злотых в 2008 г., до 7 000 злотых в 2012.

Только зарплаты в Варшаве в 2 раза выше, чем в Киеве.

Судя по отзывам жителей Киева и Варшавы, украинский Госкомстат и польский GUS близки к истине при оценке уровня доходов своих сограждан — в Киеве средняя зарплата 4300 гривен, в Варшаве в переводе на гривни более чем в два раза выше — 10 800 грн.

Так где бульбашка?

Ще раз для Вас
1 Є вартість матеріалів , які становлять 30% вартості житла.
По деяким з них в нас ціна в 2 рази вища ніж в Європі ( метал , вартість механізмів і так далі)Є матеріали по яким в нас ціна = вартості в Європі - енергоносії .
2 Є вартість грошей , яка в кінцевій ціні становить 20 % , але при цьому в нас вона в 3 рази вища ніж в європі.

А тепер все просто
При ціні і 16000 грн м2
тип робіт___________________Польща__________________Україна
вартість грошей_____________1000______________________3200
вартість матеріалів_________4800______________________6000
прибуток/зарплата/податки__10200______________________7800
гроші на руки_______________8000______________________3900

Якщо постараєтесь - може зрозумієте

Когда нечего в ответ сказать Будивельник начинает залазить в дебри(себестоимость). Очередной набор цифр ни о чём не говорящий. Я Вам привёл уровень зарплат и покупательскую способность населения, а Вы мне за рыбу гроши(вартисть грошей,прибуток на руки прочий бред взятый из потолка и Ваших припущень). Не пишите пожалуйста бред, придумайте что-то умнее.

Должны быть 800 баксов за кв. метр( только не за голый бетон, а за готовое, нормальное жильё)

но их на РН нет, значит вы не учитываете разные факторы, и прежде всего зарплату в конвертах.

Я Вам указываю на перекосы и куда должны стремиться цены.
ЗЫ. Что там с ценам на сталь на ЛМЕ? Отросло?

Артём123
у нас отличный от Греции климатические зоны, потому требования (СНИПы?) к жилью могут существенно разниться.
Как следствие - другая цена.