Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

А доказывание одного и того же и из пустого в порожне - это для дурачков.

не, надо присутствовать, а то заглянув на форум случайный алень, подумает шо даражаит, прям как покращення из телевизора

Очень много трёпа.
Есть что возразить по поводу того, что:
а) продажи падают
б) в только сданных домах много не заселённых квартир
в) цены будут дальше сползать вниз к платежеспособному спросу (это если без учёта внешних факторов и прочих катаклизмов)

1. Примерно стабильны года два и больше, чем в пик кризиса 2009
2. Много, нет ажиотажа, многие покупают в уже сданных домах, на ремонт не у всех есть деньги сразу плюс сам ремонт у многих на год растягивается. Смотрите лучше, обжиты ли не проблемные дома, достроенные 2-3 года назад.
3. Если предложение первички будет расти, как сейчас, то да, будут медленно падать на 3-5% в год.

1. Если продажи стабильны, то почему строители просят гос.помощи и в кредит под льготные 3 % не берут?(или 51 договор за последние несколько месяцев Вы считаете стабильными продажами?)
2. Вы хотите сказать, что народ выгребает в новострое квартиры и потом ждёт несколько лет пока построят, потом год как в введут в эксплуатацию и документы и ключи всем выдадут и потом ещё 2-3 с момента ввода сидят ждут когда им ремонт начать делать? Или стоят не проданные 2-3 года с момента сдачи и потом резко всё разгребают и начинают ремонты делать? ( тогда через 2-3 года выстрелит тот рекордный объём сданный в этом году)
3. Почему именно падение 3-5 %? Вы хотите сказать, что если на 3-5 % цена упадёт всё моментально разгребут? Предложение сейчас огромно. Откуда возьмётся покупательский спрос? А если 2-я волна кризиса, тогда что?

1. Если продажи стабильны, то почему строители просят гос.помощи и в кредит под льготные 3 % не берут?(или 51 договор за последние несколько месяцев Вы считаете стабильными продажами?)

Ви хоч колись вели бізнес ?
Якщо вели , то чи розумієте що:
1 при ціні квартири в 500 000 грн і першому внеску 125 000 грн
а - при відсотковій ставці в 16% і 10 років терміну кредиту , перший внесок становить 375 000*16%/12+375 000 /120 = 8125 грн в місяць
б - при відсотковій ставці в 3% і 10 років термін кредиту, перший внесок становить 375000*3%/12+375000/120=4063 грн в місяць
Таким чином , при зменшенні внеску в 2 рази , кількість людей які в стані виплачувати цей внесок - збільшується далеко не в 2 рази.
2 51 угода - це не стільки не бажання купувати , скільки не бажання продавати , тобто на умову продати нижче 8000 грн/м2 в Києві і 4500 грн/м2 не Київ - можна знайти бажаючих не факт що в нормальних місцях або в нормальній якості.

2. Вы хотите сказать, что народ выгребает в новострое квартиры и потом ждёт несколько лет пока построят, потом год как в введут в эксплуатацию и документы и ключи всем выдадут и потом ещё 2-3 с момента ввода сидят ждут когда им ремонт начать делать? Или стоят не проданные 2-3 года с момента сдачи и потом резко всё разгребают и начинают ремонты делать? ( тогда через 2-3 года выстрелит тот рекордный объём сданный в этом году)

1 Що за слова - вигрібають ?
2 Якщо житло - ризиковане , то плата за ризик - висока , дехто йде на ризик 1 до 1 млн і що ? державні лотареї ніхто не відміняв.
Ті в кого грошей трошки більше , йдуть на ризик 1 до 5 ( різні депозити під 25% річних .
3 В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато.

3. Почему именно падение 3-5 %? Вы хотите сказать, что если на 3-5 % цена упадёт всё моментально разгребут? Предложение сейчас огромно. Откуда возьмётся покупательский спрос? А если 2-я волна кризиса, тогда что?

А якщо кінець світу , чи якщо різкий ріст економіки чи ще щось?
Знову - ніхто не гребе речі вартістю від 0,2 млн грн і вище .
До покупки подібних речей підходять виважено і не імпульсивно.

При чем тут доллар? Это уже по default понятно шо укрепится.
Система неравновесна. Деньги пытаются дорожать (и это естественно их так обесценили за посл. 10 лет),а ЦБ (ФРС и ЕЦБ, прочие тоже не отстают) пытаются так скэть сгладить этот процесс
Печатают там по полтриллиончика в месяц.
Мое мнение либо кукуку будет жОстокго обвала, либо чем другим кукуку заменят.

Я Вам рассказывал, про, то, что коммунальные сети г. Киева изношены донельзя.
Вот взять самую новую ТЭЦ Киева. Там настолько изношено все в системе охлаждения, что ее могут закрыть в любой момент
Коэффициент временого износа труб 1,7 и выше (т.е. 2 раза отслужили свой срок)

Вся канализационная вода поступает на Бортническую Станцию Аэрации
Там 5 коллекторов. Спроектированны и построенны 50 лет назад (когда ленинградка была ещё околицей, типо окружной)
Износ 90-100%
Станция - единственная и в случае ее поломки никто не будет сбрасывать неочищенные стоки в Днепр.
С 2004 года прокуратура шлет ноты протеста, против бездеятельности городской власти. И что? После 10 м провала зимой, товарисч градоночальник, сказал
"Это было для нас полной неожиданностью!!!"
Срок постройки новой 3-4 года если не больше. Все это время КИЕВ будет стоять без горячей и хололдной воды и отопления.
Вы видели, чтобы ее нАчали строить? И я нет.

Ещё раз, для запоминания.
Городская квартира без коммунальной инфраструктуры - голимый САРАЙ
И если все сети сгнили, то больше 300-500 баков давать это просто глупо.
Т.к. в ближ 5 лет будем ремонтировать все эти сгнившие коллекторы за свой счет.
При чем платить прийдется только тем у кого деньги есть.
Тэк, что реальный подъем уровня квартплаты до восточноевропейского
100 евро (в независимости от курса) за однуху
200 евро за двуху
300 евро за треху
И шутка сдаю за комунальные - вовсе не шутка !:)

Это звучит как мантра.

я уточнил про покупательную способность доллара только для того, чтобы подчеркнуть что этот параметр, имеет свою динамику, особенно когда печатают его триллионами.
Есть долларовая масса она формирует спрос, и товарная масса ( все что номинировано в долларах) в том числе и недвижимость в Украине.
Больше напечатают баксов, будет рост цен на товары ( акции, облигации, нефть, метал, химия и т д) в том числе и недвижимость в Киеве подорожает.
Для этого надо, чтоб эти эмиссионные деньги пришли в Украину. В виде китайских кредитов. Валютной выручки за проданный метал, химию, сельхоз продукцию.

В итоге недвижимость будет дорожать, и зарплаты будут расти, но реально жить станет хуже, так как инфляция будет расти еще больше.

Есть долларовая масса она формирует спрос, и товарная масса ( все что номинировано в долларах) в том числе и недвижимость в Украине.Больше напечатают баксов, будет рост цен на товары ( акции, облигации, нефть, метал, химия и т д) в том числе и недвижимость в Киеве подорожает.Для этого надо, чтоб эти эмиссионные деньги пришли в Украину. В виде китайских кредитов. Валютной выручки за проданный метал, химию, сельхоз продукцию.

Долларовая масса в мире мало коррелирует с курсом доллара и массой доллара в заповеднике. Так что не надо ее сразу на киевскую недвигу заворачивать.
Китайских кредитов? Сколько их там, тех кредитов? Пару млрд долл? 5% от ежемесячного оборота межбанка если не меньше.

2 51 угода - це не стільки не бажання купувати , скільки не бажання продавати , тобто на умову продати нижче 8000 грн/м2 в Києві і 4500 грн/м2 не Київ - можна знайти бажаючих не факт що в нормальних місцях або в нормальній якості.

Да Вы шо? Вы в курсе что в списке сиськососателей в основном "надёжные застройщики" с ценой далеко не меньше 8000 грн за кв.м
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Обратите внимание как шаромыги из КП Житлоинвестбуд УКБ тулят в программе цены по 8700 когда 3к у них на сайте по 8000 http://www.investbud.kiev.ua/page56.php

Житлові будинки №2 на вул. Милославській у Деснянському районі м. Києва
Введення в експлуатацію: ІV квартал 2013 року.

Ціна:

1-кімнатні - 8 700 грн/м2

3-кімнатні - 8 000 грн/м2

leonid
Это если продолжать печатать ФРС и ЕЦБ. Но похоже печатать больше не могут, боятся гиперинфляции.
Тогда второй сценарий.
Мировой спрос снижается. мировые цены падают, на нефть, метал, химию. Для Украины тоже ничего хорошего. Валютной выручки нет, доходов нет, бюджета нет. Безработица. Зарплаты снижаются.
Тогда правительство вынуждено будет отпустить гривну до 12-16 гривен за бакс.
В итоге недвижимость в баксах подешевеет раза в два, но для украинцев останется так же недоступна.

2. Вы хотите сказать, что народ выгребает в новострое квартиры и потом ждёт несколько лет пока построят, потом год как в введут в эксплуатацию и документы и ключи всем выдадут и потом ещё 2-3 с момента ввода сидят ждут когда им ремонт начать делать? Или стоят не проданные 2-3 года с момента сдачи и потом резко всё разгребают и начинают ремонты делать? ( тогда через 2-3 года выстрелит тот рекордный объём сданный в этом году)

1 Що за слова - вигрібають ?
2 Якщо житло - ризиковане , то плата за ризик - висока , дехто йде на ризик 1 до 1 млн і що ? державні лотареї ніхто не відміняв.
Ті в кого грошей трошки більше , йдуть на ризик 1 до 5 ( різні депозити під 25% річних .
3 В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато.

Вот интересно зачем когда ведётся разговор о продажах киевской первички, подсовывать как аргумент цифру из "минюстовского винигрета" - "В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато."

Долларовая масса в мире мало коррелирует с курсом доллара и массой доллара в заповеднике.

Рост долларовой массы повышает мировой спрос а значит и цены в том числе на метал и химию. Это основа экспорта Украины. Высокие цены, большая валютная выручка. То есть в Украине больше денег.

А курс гривны к доллару тут не причем. Его держит НБУ, пока может..

2. Вы хотите сказать, что народ выгребает в новострое квартиры и потом ждёт несколько лет пока построят, потом год как в введут в эксплуатацию и документы и ключи всем выдадут и потом ещё 2-3 с момента ввода сидят ждут когда им ремонт начать делать? Или стоят не проданные 2-3 года с момента сдачи и потом резко всё разгребают и начинают ремонты делать? ( тогда через 2-3 года выстрелит тот рекордный объём сданный в этом году)

1 Що за слова - вигрібають ?
2 Якщо житло - ризиковане , то плата за ризик - висока , дехто йде на ризик 1 до 1 млн і що ? державні лотареї ніхто не відміняв.
Ті в кого грошей трошки більше , йдуть на ризик 1 до 5 ( різні депозити під 25% річних .
3 В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато.

Вот интересно зачем когда ведётся разговор о продажах киевской первички, подсовывать как аргумент цифру из "минюстовского винигрета" - "В рік , на протязі 2009-2011 продається 220 000 - 230 000 квартир . Не знаю як це по Вашому , а по моєму це досить багато."

Я с ним не собираюсь вести дискуссию. Я знаю чем это всё закончится: будивельник всё перекрутит накидает кучу цифр, взятые из потолка, потом в итоге получится как было по 15 тыс. грн., так и осталось по 13 тыс. грн.
ЗЫ. Поэтому буду умнее, на его бред никак не отреагирую.