Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 3233343536 ... 145>
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:23

  detroytred написав:Почему советские рабочие не давали такой же эффективности, как наемные капиталистические даже при закупке импортного оборудования?

Мортимер:
Отсутствие рыночных механизмов (конкуренция и т.д.).
Отсутствие инфраструктуры.
Иная структура спроса и доходов.

Все три положения относятся к эффективности всей экономики.

Вопрос стоял в эффективности трудовой деятельности советских рабочих, ограниченной уравниловкой, то есть ослаблением заинтересованности рабочего в результативности своей трудовой деятельности.
detroytred
 
Повідомлень: 25161
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:28

Становится понятно, почему преподаются раздельно следующие дисциплины: история, экономика, география, культура, социология. В результате всеобщее непонимание сути глобальных процессов, причин событий, связей между событиями... В образовании на практике реализована притча о слоне и шести слепцах. :(
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:31

Re: Китайська економіка

  vmlevchuk написав:Надо анализировать падение Римской империи

Уже. 8)
Были достигнуты естественные границы экономического роста.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:32

Re: Китайська економіка

  mortimer написав:Становится понятно, почему преподаются раздельно следующие дисциплины: история, экономика, география, культура, социология. В результате всеобщее непонимание сути глобальных процессов, причин событий, связей между событиями... В образовании на практике реализована притча о слоне и шести слепцах.

Вы думаете, если бы их преподавали одним предметом, понимание было бы лучше?
При этом не забывайте о уровне преподавания каждого направления. Если ту же историю воспринимать как лог с датами, то толку от нее - 0.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36513
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8234 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:34

  detroytred написав:
  detroytred написав:Почему советские рабочие не давали такой же эффективности, как наемные капиталистические даже при закупке импортного оборудования?

Мортимер:
Отсутствие рыночных механизмов (конкуренция и т.д.).
Отсутствие инфраструктуры.
Иная структура спроса и доходов.

Все три положения относятся к эффективности всей экономики.

Вопрос стоял в эффективности трудовой деятельности советских рабочих, ограниченной уравниловкой, то есть ослаблением заинтересованности рабочего в результативности своей трудовой деятельности.

Деятельность советских рабочих тоже в некоторой мере зависела от всей экономики.
Конкуренция на уровне отдельных рабочих, отдельных предприятий. отсутствие стимулов для качественной работы.
Советский рабочий был результатом деятельности советского общества (его устройства).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:36

  Faceless написав:Вы думаете, если бы их преподавали одним предметом, понимание было бы лучше?
При этом не забывайте о уровне преподавания каждого направления. Если ту же историю воспринимать как лог с датами, то толку от нее - 0.

Конечно уровень знаний зависит от качества преподавания. Немаловажно, что даже сами преподавателей учат неверно.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:38

  vmlevchuk написав:
  mortimer написав:
  Faceless написав:В обществе потребления - рост за счет поддерживаемого спроса

В любой формации рост обеспечивал только этот фактор. Нет спроса - нет роста. С другой стороны, спрос неоднороден, т.е. является сложной категорией.

Браво. Но детроиту это сложно понять.

Что же тут сложного:
Мортимер, подобно не раз уже писавшим на данном форуме, приравнивавшим трудовую деятельность к обезьяней (то есть не понимающим, что труд - это не бездумная деятельность), применил данный подход и к предложению.

Естественно, что нет спроса - нет предложения.
И уже не важно на что именно, то есть подставлять можно что-угодно, в данном случае тот же рост:
Нет спроса на рост -- нет предложения роста.

Так же очевидна неоднородность спроса по разным элементам.

"Браво" --- в данном случае Ваш удел....

З.Ы. Единственное, что добавил бы для коллеги Мортимера ---- в предыдущих формациях не было ограничения спроса --- платежеспособностью (так как при кап. укладе) :!:

Рабу и холопу не нужно было платить за его рабочую силу :wink:
Их платежеспособность))) не ограничивала спрос на результаты их труда!
Обмен (если это можно назвать обменом) происходил совершенно на другой основе.
detroytred
 
Повідомлень: 25161
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:40

Re: Китайська економіка

  vmlevchuk написав:Грубо можно выделить два типа социализма. Первый: советский, цель - коммунизм. Второй: европо/американский, цель - жрать сейчас.

Всё таки социализм и капитализм - антагонисты. В СССР была диктатура, а в ЕС и США - олигархия, которая тоже стремится к диктатуре.
К сожалению, термин "капитализм" слишком размыт, а социализма никто в глаза не видел.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:43

  mortimer написав:Деятельность советских рабочих тоже в некоторой мере зависела от всей экономики.
Конкуренция на уровне отдельных рабочих, отдельных предприятий. отсутствие стимулов для качественной работы.
Советский рабочий был результатом деятельности советского общества (его устройства).

Мы не рассматриваем сейчас данную очевидную зависимость.
Речь шла конкретно: о связи результата труда с личным вознаграждением.

Отсутствие конкуренции на уровне отдельных рабочих было нивелировано именно слабостью вознаграждения в оплате труда с результатом труда.
Подобно рабам.
Такая форма, как доска Почёта, не заменила реального материального вознаграждения.
detroytred
 
Повідомлень: 25161
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 12:47

  detroytred написав:Мортимер, подобно не раз уже писавшим на данном форуме, приравнивавшим трудовую деятельность к обезьяней (то есть не понимающим, что труд - это не бездумная деятельность), применил данный подход и к предложению.

Пардон, каким образом?
  detroytred написав:в предыдущих формациях не было ограничения спроса --- платежеспособностью (так как при кап. укладе) :!:

Рабу и холопу не нужно было платить за его рабочую силу :wink:
Их платежеспособность))) не ограничивала спрос на результаты их труда!
Обмен (если это можно назвать обменом) происходил совершенно на другой основе.

Вполне естественно, что за 3 тысячи лет кое-что изменилось. Например, "производительность" труда (количество полезных товаров и сырья, снимаемых с единицы площади). Выше писал, что тогда десятки человек кормили одного, а сейчас один кормит десятки. Вот откуда взялась платежеспособность.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 3233343536 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120668
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 333701
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60276
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама