Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 3031323334 ... 145>
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 20:09

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:Какие проблемы были бы у рабовладельца с потреблением продукции?
Кормил бы собак мраморной телятиной, строил бы себе пирамиды до небес

Так почему не кормил? Почему стал капиталистом?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 20:14

  mortimer написав:
  detroytred написав:Так откуда рост потребителей-то?

Колониальная политика, в первую очередь.

То есть, перед капитализмом территории расширения не находились в статусе колоний? :shock:

Откуда тогда богатства для развития капитализма появились?
detroytred
 
Повідомлень: 25161
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 20:22

  mortimer написав:
  detroytred написав:Какие проблемы были бы у рабовладельца с потреблением продукции?
Кормил бы собак мраморной телятиной, строил бы себе пирамиды до небес

Так почему не кормил? Почему стал капиталистом?

Как же не кормил?
Кормил ещё и как....

Но труд рабов не давал такого роста производительности труда, как труд свободных наемных рабочих на этих новых средствах производства.
А те, кто продолжал кормить (наслаждаться личным потреблением), были уничтожены буржуазией, потому что оказались слабее (с трудом рабов). Конкуренцию внутри правящего класса никто не отменял.

Почему советские рабочие не давали такой же эффективности, как наемные капиталистические даже при закупке импортного оборудования?

Какова роль связи уровня оплаты труда (эксплуатации) с эффективностью данного труда? :wink:

Почему стал капиталистом?

Выгоднее оказалось, чем рабов поставить за станки :wink:
detroytred
 
Повідомлень: 25161
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:23

  Faceless написав:
  detroytred написав:живи сегодня, ведь завтра - умрешь (будет хуже) --- фундамент идеологии капитализма

Про "живи сегодня" согласен, но это скорее фундамент общества потребления, а не капитализма как несколько более объемной категории.
А вот продолжение - это ваша интерпретация?

Никак нельзя согласиться. В основе капитализма идет конкуренция, и как утверждают многие участники - прибыль. И одно и второе означает что всегда стоит думать о будущем. Живи сегодня - это как раз идеология коммунистов и социалистов. Жри сегодня, а дети потом пусть расплатяться. Конкуренция - тебя сьедят завтра, потому дума о конкуренции дабы завтра тебя не сьели. Прибыль - основное средства инвестирование в завтра. Отсюда непонятно такое общее согласие на счет "живи сегодня"....
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:25

  detroytred написав:
  Faceless написав:
  detroytred написав:живи сегодня, ведь завтра - умрешь (будет хуже) --- фундамент идеологии капитализма

Про "живи сегодня" согласен, но это скорее фундамент общества потребления, а не капитализма как несколько более объемной категории.
А вот продолжение - это ваша интерпретация?

А общество потребления стало таковым при каком укладе?


В связи мощного крена в сторону социализма.....
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:32

  mortimer написав:
  Faceless написав:В обществе потребления - рост за счет поддерживаемого спроса

В любой формации рост обеспечивал только этот фактор. Нет спроса - нет роста. С другой стороны, спрос неоднороден, т.е. является сложной категорией.

Браво. Но детроиту это сложно понять.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:35

Re: Китайська економіка

  vmlevchuk написав:Никак нельзя согласиться. В основе капитализма идет конкуренция, и как утверждают многие участники - прибыль. И одно и второе означает что всегда стоит думать о будущем. Живи сегодня - это как раз идеология коммунистов и социалистов. Жри сегодня, а дети потом пусть расплатяться. Конкуренция - тебя сьедят завтра, потому дума о конкуренции дабы завтра тебя не сьели. Прибыль - основное средства инвестирование в завтра. Отсюда непонятно такое общее согласие на счет "живи сегодня"....

Выше пришли к тому, что "живи сегодня" - это идеология общества потребления. Мотивация увеличивать склонность к потреблению, и соответственно стимулировать спрос.
Насчет "Живи сегодня - это как раз идеология коммунистов и социалистов. Жри сегодня, а дети потом пусть расплатяться." не согласен. Социализм в принципе - реализованный популизм, но не в этом плане. Сюда более подходит "сегодня затягиваем пояса" (потому что всех много а всего мало, и решено - пусть всем будет одинаково хреново), чтобы, возможно, когда-то в светлом будущем всем было лучше (будет ли - неизвестно, ибо прецендентов нет. Подозрение что не будет, так как в принципе ничего не меняется, а будет хуже, т.к. совокупный размер эксплуатации только выше)
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36513
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8234 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:38

  mortimer написав:
  detroytred написав:Автор говорит о снижении цены до уровня доступности массам.
Уменьшении нормы прибыли (то есть величины отчуждения труда).

Может и ошибаюсь, нужно уточнить, кредитование стало уже следующим этапом.

1. Глупо производить товары, недоступные целевой аудитории. 8)
2. Доступными товары стали благодаря снижению себестоимости в первую очередь, а не нормы прибыли. Иначе во главе мира не сидели бы толстосумы. Просто при переходе из одного техноуклада в другой трудно заниматься ценообразованием. Особенно двести лет назад.

И еще +1
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:42

  detroytred написав:
  mortimer написав:
  detroytred написав:Так откуда рост потребителей-то?

Колониальная политика, в первую очередь.

То есть, перед капитализмом территории расширения не находились в статусе колоний? :shock:

Откуда тогда богатства для развития капитализма появились?

Всё-таки полезно изучать давнюю историю. 8)
16-й век - Америка.
Далее - Африка, Ближний Восток, дальний Восток.
Новые условия - новые потребности как стимул научно-технического развития.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 11:43

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:труд рабов не давал такого роста производительности труда, как труд свободных наемных рабочих на этих новых средствах производства

Труд не даёт роста производительности вообще. ;)
Производительность растёт по другим причинам.
  detroytred написав:Почему советские рабочие не давали такой же эффективности, как наемные капиталистические даже при закупке импортного оборудования?

Отсутствие рыночных механизмов (конкуренция и т.д.).
Отсутствие инфраструктуры.
Иная структура спроса и доходов.
Востаннє редагувалось mortimer в Вів 06 лис, 2012 11:45, всього редагувалось 1 раз.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 3031323334 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120673
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 333709
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60279
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron