Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх" -

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 5152535455 ... 80>
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 13:09

  mortimer написав:Подавляющее большинство коммерческих СМИ контролируется властью. У неё два инструмента: кнут и пряник. Это украинская традиция, сложившаяся ещё в советское время.


Контроль властью - не общемировая практика?
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 13:24

нет, во всяком случае не в такой мере.
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5242
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 13:45

  kappkann написав:А с 2004 по 2010 они находились в оппозиции к той власти?
Или Вы, как и Детройт, говорите о власти в широком смысле? Ну тогда конечно, абсолютно независимых не только СМИ, но и вообще ничего на этом свете не бывает.


Вла́сть — возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению.[1] Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д
detroytred
 
Повідомлень: 25083
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 13:57

Re: Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх

  mortimer написав:Подавляющее большинство коммерческих СМИ контролируется властью. У неё два инструмента: кнут и пряник. Это украинская традиция, сложившаяся ещё в советское время.


Думаю Детройт сейчас легко объяснит, что традиция это не сугубоукраинская, а общемировая :)
И я в общем-то не спорю. Хочу только заметить, что обсуждение конкретной статьи и конкретного тезиса "Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх" выродился в философствование о глобальных проблемах организации человеческого общества. По-моему Свобода такого углубления в анализ не заслуживает :)
По крайней мере я не собираюсь продолжать обсуждать риторические вопросы - времени жалко :D
Востаннє редагувалось kappkann в Сер 07 лис, 2012 14:05, всього редагувалось 1 раз.
kappkann
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 13:59

atel
Факт того, что партия "Свобода" по этническому признаку будет тратить энергию страны (например, бюджет) на поддержку именно "спільноты людей, що вважає своєю рідною українську мову, культуру, історію".

Вы знаете,читаю что вы пишите,и понимаю что вы ужасно не любите страну где вы живёте.А скажите ,Украина должна какую историю,культуру пропагандировать?Я бывший военный и обьехал в своё время весь союз,люди везде ,даже в то время во всех республиках ценили своё.Только Украину растрелами и голодовками так запугали,что сказать о любви с своей земле боялись,сразу приписывали национализм в плохой трактовке этого слова.Любая страна секретными законами поддерживает национализм умеренный для выживания,и старается насадить культуру свою соседям.Спросите в других странах отношение к поддержанию национального,только не для камеры,а на ушко...
Xirurg-
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 14:10

  kappkann написав:
  mortimer написав:Подавляющее большинство коммерческих СМИ контролируется властью. У неё два инструмента: кнут и пряник. Это украинская традиция, сложившаяся ещё в советское время.


Думаю Детройт сейчас легко объяснит, что традиция это не сугубоукраинская, а общемировая :)

Думаю, что в данном случае Мортимер имел в виду именно специфику украинского общества.
В котором остались сильны пережитки государства с диктатурой не капитала (как в капиталистических обществах), а именно чиновничьей власти.

То есть связь между официальной властью гос-ва (чиновниками) и капиталом в Украине несколько ниже, чем в кап. обществе.
Официальная гос. власть имеет бОльшие возможности диктовать именно свои интересы капиталу (владельцам коммерческих СМИ).

с этой точки зрения -- это именно украинская традиция.
Общества с остатками управленческой системы диктаторского гос-ва.
detroytred
 
Повідомлень: 25083
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 14:11

Xirurg-
Уже традиция, что "патриоты" всегда в качестве аргумента говорят - вы, мол, не любите свою страну. Напоминает пресловутую 58-ю статью, измена Родине - вещь универсальная, подойдет каждому второму, не считая каждого первого.
Не думаете ли вы, что с примитивными ярлыками пора кончать?
Те, кто любит страну скромно заняты делом, а не распиливанием электората по национальным признакам с целью урвать себе немножко власти и материальных благ.
Отделяйте зерна от плевел. Повсеместное выпячивание себя в вышиванке, имхо, автоматически не делает ее носителя патриотом, равно как и игнорирование интересов огромного количества граждан этого же государства.
Настоящий патриот видит, что политика слепого навязывания галицийской культуры не сплотит, а только усилит раскол, отсюда вывод - патриот тот, кто вообще не будет подымать такие темы.
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3100
З нами з: 06.08.10
Подякував: 890 раз.
Подякували: 833 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 14:15

Дваждыдвашник
Речь шла не о выпячивании себя.Просто интересно какую культуру должно пропагандировать наша страна если не Украинскую?Или мы этого не заслуживаем?Экономику не будем трогать.
Xirurg-
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 14:19

  Xirurg- написав:Вы знаете,читаю что вы пишите,и понимаю что вы ужасно не любите страну где вы живёте.А скажите ,Украина должна какую историю,культуру пропагандировать?


Хирург, если быть точным, я люблю не страну (гос-во), а людей, которые в ней живут. Любить государство, как институт политической системы - это фетишизм особого рода.

Украина, как мультиэтническое гос-во должна создать баланс в обществе. Выражаясь простыми словами, украинец должен иметь возможность пропагандировать украинскую культуру, русский - русскую, татарин - татарскую и т.д.

Если нужен пример, посмотрите на США: есть единая крепкая нация, но национализм по этническому признаку жёстко подавляется гос-вом.
В этом вопросе отношусь к США с глубоким уважением.
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 14:27

  Xirurg- написав:Дваждыдвашник
Речь шла не о выпячивании себя.Просто интересно какую культуру должно пропагандировать наша страна если не Украинскую?Или мы этого не заслуживаем?Экономику не будем трогать.

Вопрос - государство непременно должно пропагандировать чью то культуру?
Может лучше пропагандировать культуру вообще, не разделяя ее по признаку "свой-чужой"?
Хотя, конечно, для многих полит сил такая политика будет губительной - они каждые выборы выезжают на таком противостоянии, а пчелы против меда не пойдут.
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3100
З нами з: 06.08.10
Подякував: 890 раз.
Подякували: 833 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5152535455 ... 80>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
198 37497
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 тра, 2025 23:26
buratinyo
0 3031
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 лис, 2016 17:28
pretty serious
0 2816
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 лис, 2016 12:48
Пчёлка
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама