Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 5960616263 ... 145>
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 15:02

  Faceless написав:
  detroytred написав:если это очевидно.

Потому что стараюсь не употреблять в дискуссиях слово "очевидно".
Чаще всего ошибки как раз в том, что то, что назвали "очевидно", таким не является.

С общим - согласен.

Но отсутствие прямолинейности в рассматриваемом процессе всё же -- очевидно.
detroytred
 
Повідомлень: 25256
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 16:01

  Faceless написав:
  vmlevchuk написав:То есть максимальная точка експлуатации в волновой схеме постоянно выше с наступление следующего этапа.

Вы говорите про амплитуду волн, но тренд все равно может быть иным.

Хорошо - эта же причина позволяет минимальный уровень не опускать до нулевого. Если раньше в моменты смены власти налогов не собирал вообще никто, и люди были предоставлены сами себе, то сейчас в любом случае всегда найдуться "желающие". И если у нас минимальный уровень експлуатации также растет, то мы видим явный тренд.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 16:02

  detroytred написав:
  mortimer написав:ОК
В каких единицах будем оценивать результаты труда?

В деньгах.

Рост результатов труда в 90-е годы в Украине зашкаливал, фактически рост достигал более тысячи процентов в год....
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 16:05

  Faceless написав:
  mortimer написав:Необоснованное предположение.

Есть доказательства существования бухгалтерии, системы счетов, двойной записи хотя бы 2 тысячи лет назад? Дайте ссылку. будет интересно ознакомится.

Мне кажеться что вбить в гугл "история бухгалтерского учета" не так уж и сложно правда?
http://snezhana.ru/history/
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1060_page_6.html
Это то что выбило - а там еще тысячи страничек.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 16:07

  Faceless написав:Основы и "полноценная" - почувствуйте разницу.

Если идти этой логикой, то украина пока что еще не имеет бухгалтерского учета. Так как полноценный учет происходит на основе МСБО, который довольно таки сильно отличаеться от действующих в Украине НСБО. И это учитывая что Россия активно уже переходит, а Казахстан уже лет так с 10 как перешел.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 16:09

  Faceless написав:
  detroytred написав:если это очевидно.

Потому что стараюсь не употреблять в дискуссиях слово "очевидно".
Чаще всего ошибки как раз в том, что то, что назвали "очевидно", таким не является.

Это вообще краеугольный камень Дестроита - у него все очевидно, а если кому то не очевидно - это значит что уровень знаний собеседника не дотягивает до уровня того кому очевидно. ;)
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 17:04

Re: Китайська економіка

  vmlevchuk написав:Мне кажеться что вбить в гугл "история бухгалтерского учета" не так уж и сложно правда?
http://snezhana.ru/history/
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1060_page_6.html
Это то что выбило - а там еще тысячи страничек.

Почитаю на досуге, спасибо.
У меня в данный момент времени инет сильно "урезан".
  vmlevchuk написав:Если идти этой логикой, то украина пока что еще не имеет бухгалтерского учета. Так как полноценный учет происходит на основе МСБО, который довольно таки сильно отличаеться от действующих в Украине НСБО. И это учитывая что Россия активно уже переходит, а Казахстан уже лет так с 10 как перешел.

У нас все серьезные компании давно ведут учет на МСБО 8)
  mortimer написав:Казуистика. "Рабовладельцы" имели достаточно данных.

Инки

Бухгалтерский учёт широко использовался в Центральных Андах (Перу, Боливия) в государственных и общественных целях в I тысячелетии н. э. на основе узелковой письменности Инков — кипу, состоявшей как из числовых записей десятичной системы, так и не числовых записей в двоичной системе кодирования. В кипу применялись первичные и дополнительные ключи, позиционные числа, кодирование цветом и образование серий повторяющихся данных. Кипу впервые в истории человечества использовалось для применения такого способа ведения бухгалтерского учёта как двойная запись.
Востаннє редагувалось mortimer в Чет 08 лис, 2012 13:41, всього редагувалось 1 раз.

Спасибо за цитату.
Насчет "Рабовладельцы" имели достаточно данных - имели. Но, как вы и сами соглашались уже - что из этих данных мы имеем сейчас? Даже если их и можно восстановить, это колоссальная работа.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36521
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 17:42

Re: Китайська економіка

  vmlevchuk написав:Мне кажеться что вбить в гугл "история бухгалтерского учета" не так уж и сложно правда?
http://snezhana.ru/history/
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1060_page_6.html
Это то что выбило - а там еще тысячи страничек.

Современная наука в на стоящее время не может дать однозначный ответ, какой момент следует считать появлением бухгалтерского учета. Во многом это объясняется скудостью сохранившихся источников - учетных документов, исполь зовавшихся нашими предками.


Первоначально учет имущества, принадлежащего собственнику, вел ся в натуральных единицах, никакого обобщения не было.

В V в. до н. э. появились монеты, вместе с ними возникают деньги. Хотя вначале деньги учитываются как один из видов имущества, постепенно, заменяя иные средства обмена, они все больше приобретают функцию меры стоимости. Наконец, на ступает момент, когда указанная функция закрепляется как постоянная в учете, и с этого времени используются два измерителя - натуральный и денежный.

Т.е. намного позже 5 в. д.н.э.

Т.е. история бухучета в 6 тысяч лет не говорит о том, что
- рабовладельцы вели ее на достаточном уровне, чтобы мы могли вычленить степерь отчуждения
- тем более не говорит о том. что мы можем получить более-менее цельные данные по тому времени
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36521
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:22

  vmlevchuk написав:
  detroytred написав:
  mortimer написав:ОК
В каких единицах будем оценивать результаты труда?

В деньгах.

Рост результатов труда в 90-е годы в Украине зашкаливал, фактически рост достигал более тысячи процентов в год....

Не считаю, что результат труда наёмного работника, то есть создаваемая им продукция, в 90-е годы росла озвученными Вами темпами.

Данные темпы роста возможны только вследствие колоссального скачка в достижениях НТП и (или) их внедрении в производство товаров-услуг.
Чего совершенно не наблюдалось в 90-е годы.

З.Ы. Я так понял, что Вы приняли накопление капитала "предприимчивыми" гражданами Украины в 90-е(различными способами: от прямого отчуждения и до неравноценного обмена) за результат труда работника (наемного работника).

З.З.Ы. Сам процесс обмена не создает добавленной стоимости. Только лишь перераспределяет имеющуюся уже стоимость (продукт) от одного владельца к другому.
Результат труда -- продукт-товар-услуга -- создаются трудом.

Производительность же труда в 90-е не росла такими темпами.


З.З.З.Ы. Можно измерять было бы в единицах продукции.
Но всё равно переход возвращенной части нужно будет считать через деньги, то есть через эквивалент.
detroytred
 
Повідомлень: 25256
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:25

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:рабовладельцы вели ее на достаточном уровне, чтобы мы могли вычленить степень отчуждения

Мы и сейчас не можем её "вычленить". 8) Но зато имеем факты: один имеет доход в размере более 1 миллиона долларов в месяц, другой - менее 100 долларов...
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5960616263 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120731
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 334156
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60315
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама