|
Китайська економіка |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Вів 13 лис, 2012 17:55
detroytred написав:Только общество в целом может регулировать данный вопрос с наибольшей эффективностью.
Но не любое общество.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 18:10
detroytred написав:Откуда тогда у Вас такая уверенность при отрицании положительного эффекта данной абстракции?
Давно абстракции дают какой-то эффект? Я скорее отношусь к этой абстракции как к обычно утопии, при этом роль рядового пересичного в ней подобна роли утопленника в этой утопии  Если бы человечество жило как муравейник - возможно у этой абстракции и были бы перспективы. detroytred написав:Кгм... Сейчас не производится то, в чем испытывает потребность общество (но не имеет денег для того, чтобы капиталист получил прибыль), потому что это невыгодно --- капиталисту. То, что выгодно обществу будет производиться им -- независимо от нормы прибыли. Даже с отрицательной.
Во-первых, производится - благодаря роли государства. Во-вторых - если обществу много чего выгодно, но все это - с отрицательной нормой прибыли - далеко уедет такое общество? detroytred написав:Тем более, что общество вполне может более эффективно перераспределять прибыль (если оставит неравноценный обмен в своем базисе) между разными секторами. В отличие от капиталиста.
Я лично сомневаюсь что общество вообще что-то может делать эффективно.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36517
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8235 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Вів 13 лис, 2012 18:16
Faceless написав:Если бы человечество жило как муравейник
off: Интересно, муравейник - это социализм, капитализм, рабовладелmчество?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 18:18
Faceless написав:Я лично сомневаюсь что общество вообще что-то может делать эффективно.
А капитализм?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 18:18
mortimer написав: Faceless написав:Если бы человечество жило как муравейник
off: Интересно, муравейник - это социализм, капитализм, рабовладелmчество?
ієрархія, касти однозначно
-
tobias
-
-
- Повідомлень: 4239
- З нами з: 21.01.08
- Подякував: 396 раз.
- Подякували: 252 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 19:17
mortimer написав: detroytred написав:То, что выгодно обществу будет производиться им -- независимо от нормы прибыли. Даже с отрицательной.
Нет. Просто "прибыль" из частной станет общественной. Никто не будет тратить 2 литра нефти, чтобы добыть 1 литр нефти.
И прибыль станет общественной и будут тратить 2 литра нефти для того, чтобы обеспечить 1 литром нефти какую-то часть общества. Разве даже сейчас нет убыточных производств? Убыточных (с точки зрения рентабельности), но удовлетворяющих общественные потребности.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25173
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 19:19
mortimer написав: detroytred написав:Только общество в целом может регулировать данный вопрос с наибольшей эффективностью.
Но не любое общество.
Конечно. Общество, находящееся в таких условиях, когда ему выгоден такой подход и есть возможности для реализации данного подхода.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25173
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 19:25
detroytred написав:будут тратить 2 литра нефти для того, чтобы обеспечить 1 литром нефти какую-то часть общества
Это идиотизм! Чем тогда Ваш социализм лучше нынешнего капитализма?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 19:27
Faceless написав:Я лично сомневаюсь что общество вообще что-то может делать эффективно.
Вы преувеличиваете роль личности в истории Личность только отражает интересы определенных слоёв (групп) общества. Которые зависят от условий, в которых находится общество. Условия меняются. Если обратили внимание, то властвующим приходится всё более и более считаться с интересами общества. Даже не так, а ---- интересы властвующих всё более и более совпадают с интересами всё больших и больших групп (слоев) в обществе.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25173
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лис, 2012 19:28
detroytred написав:есть возможности для реализации данного подхода
Если отказываемся от критерия прибыльности, то чем будет руководствоваться общество для определения возможностей реализации чего-либо? "И прибыль станет общественной и будут тратить 2 литра нефти для того, чтобы обеспечить 1 литром нефти какую-то часть общества. " - не прибыль, а убыток станет "общественным".  Одно такое производство, второе... И все, как бы, на пользу обществу - только вот баланс не сходится - кто оплатит этот праздник жизни? Само общество, как основной бенефициар. Только заплатит оно больше, чем благ получит (потратили 2 а получили 1) - итого оно только обнищает.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36517
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8235 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
252 |
120686 |
|
|
1639 |
333785 |
|
|
41 |
60288 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|