Експерт: єдиний вихід для пенсійної реформи - накопичувальна

И тут стоит вопрос - как сохранить и преумножить, это так.

Насколько я знаю это две разных задачи. Сохранить - депо/золото. Приумножить - акции/форекс. Для пенс. фонда стоит тольок одна из задач - сохранить любыми методами и никаких рисков. По идее затариваться гос. облигациями. Как бе если Государство будет существовать. то свои облигации погасит. А если не будет (чОрный властелин, Нибиру, рептоиды), то о какой соц защите речь?

Faceless
Это если Вы привязываете в солидарной системе сборы и выплаты только из ПФ. Но все мы платим и другие налоги. Пусть их часть идет пенсионерам. Размер пенсии конечно должен зависеть от вклада. Но ставить равно между вкладом и выплатой затруднительно с учетом больших временных периодов. Кроме того, как долго Вы собираетесь жить после выхода на пенсию? Как справедливо выплачивать накопленное (если оно сохранилось)? Вопросов по накопительной системе больше, чем ответов.

Надо что-то другое. Типа соцмалка - отдельно и тут нужна солидарность, а все остальное по желанию и под моим личным контролем. Но тут просто выходит, что меньшее зло - это банальный депозит или еще более банальная покупка слитков. Все остальное слишком рисковано и для обеспечения пенсии не подходит. ИМХО.

Изначально обдумывался этот вариант. Но, так как население в массе своей не способно хомячить самостоятельно, это приведет в итоге к социальному напряжению, и фактически сохранит доминирующее положение солидарной системы.
Плата в два фонда - "вынужденный" выбор, можете смотреть как на один из налогов - суть то не меняется.
Да и сам расчет делался на то, чтобы была возможность снизить суммарную ставку отчислений в соцфонды.
Грубо говоря - у нас 14 млн пенсионеров. Минимальная пенсия - пусть 1000 грн. Максимальный размер солидарного фонда - 168 млрд
Если прикинуть что все 20 млн работников оформлены официально, то максимальная нагрузка на одного работника на солидарный фонд в среднем 700 грн в мес.
Для средней ЗП, например, в 2000 грн на руки, это эквивалентно 22 % начислений ЕСВ, остальный 14% - пойдут в накопительный фонд (это если оставить ЕСВ как и был - 36%)

Такая ситуация будет поначалу - в процессе перехода. Потом, по мере того, что часть пенсионеров полностью или частично будет получать деньги из накопительного фонда, размер солидарного, и соответственно ставка на него будут падать, а часть, что идет в накопительный - расти. В перспективе, возможно, это позволит снизить общую ставку отчислений.
Вопрос, как обеспечить как минимум сохранность средств накопительного фонда, остается открытым.

А о том, что солидарная система ничего не сможет обеспечить, я думаю, даже вопроса не стоит.

Никакая всеобщая система не сможет обеспечить при увеличении количества получателей и уменьшении количества налогоплательщиков.

Насколько я знаю это две разных задачи. Сохранить - депо/золото. Приумножить - акции/форекс. Для пенс. фонда стоит тольок одна из задач - сохранить любыми методами и никаких рисков.

Да, я некорректно выразился - задача стоит в первую очередь сохранить. Депо? У нас ПФ по рамеру больше половины всех депо в БС
Портфель нужон.

Насколько я знаю это две разных задачи. Сохранить - депо/золото. Приумножить - акции/форекс. Для пенс. фонда стоит тольок одна из задач - сохранить любыми методами и никаких рисков. По идее затариваться гос. облигациями. Как бе если Государство будет существовать. то свои облигации погасит. А если не будет (чОрный властелин, Нибиру, рептоиды), то о какой соц защите речь?[/quote]

К стати, Вы уже купили себе валютных гособлигаций? А если Вы серьезно поднялись на Форексе, то у меня просто нет слов.

Как справедливо выплачивать накопленное (если оно сохранилось)?

1. Сразу всё.
2. Частями по желанию пенсионера. Остаток индексируется.
3. Пожизненное содержание.

Грубо говоря - у нас 14 млн пенсионеров. Минимальная пенсия - пусть 1000 грн. Максимальный размер солидарного фонда - 168 млрд
Если прикинуть что все 20 млн работников оформлены официально, то максимальная нагрузка на одного работника на солидарный фонд в среднем 700 грн в мес.
Для средней ЗП, например, в 2000 грн на руки, это эквивалентно 22 % начислений ЕСВ, остальный 14% - пойдут в накопительный фонд (это если оставить ЕСВ как и был - 36%)

А как же дефицит ПФ? Выходит, что пенсионерам начисляют больше, чем отчисляют налогоплательщики.

А как же дефицит ПФ? Выходит, что пенсионерам начисляют больше, чем отчисляют налогоплательщики.

Сейчас - да.
А по "проекту" - я не закладывал бы изначально дефицитный ПФ.
Резать надо расходы, искать какой-то баланс - иначе никак.

Резать надо расходы, искать какой-то баланс - иначе никак.

Режут - повысили возраст, стаж. но недостаточно.