Депозитам населення загрожує повторення банківської кризи 20

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345>
Повідомлення Додано: Пон 10 гру, 2012 20:10

Re: Депозитам населення загрожує повторення банківської криз

Не доверял ни когда ничему кроме физ.мета.в 2008 неплохо поднял.
Но по сегодняшней цене,так же стремновато брать.
graver
 
Повідомлень: 166
З нами з: 30.10.12
Подякував: 1 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 03:32

Я тут решил проверить выводы статьи о предполагаемых высоких убытках банков по валюте, тем более, что норматив валютной позиции (который сдерживает банки от серьезных потерь на курсовых скачках), вроде как никто не отменял.
Получается, что общая разбалансировка валютных активов и валютных пассивов наших банков - минус 61,5 млрд грн. (все цифры - из финотчетности на 01.10 с сайта НБУ). То есть банки имеют валютных обязательств больше, чем активов почти на 8 млрд. долларов или 6% общих активов. Это означает, что увеличение курса доллара, скажем, на одну гривну автоматически приведет к убыткам банков в размере 7,7 млрд. гривень Кстати, по причудливой традиции балансы банков сейчас считаются исходя из 7,99 грн за доллар, поэтому убытки от роста курса к нынешним значениям уже есть (1,5 млрд грн, плюс-минус), просто они пока не отражены в балансах.
Много все это или мало? Для сравнения, за 9 месяцев этого года банки получили совокупную прибыль в 2,8 млрд. То есть убытки в 7,7 млрд придется перекрывать года два, и то при среднем уровне везения, которое наши банки, с точки зрения теории кармы, в большинстве не заслужили. А ведь если отталкиваться от инфляции, которая "накопилась" со времени последнего обвала гривни в 2008, курс должен быть все 11-11,5, что означает феерические 20 млрд убытков от валютной переоценки.
Но это была, так сказать, средняя температура по больнице. А теперь посмотрим индивидуально. И тут ситуация становится, неожиданно, не такой плохой. Наибольшие минусы - у иностранных банков. Преобладают валютные пассивы над активами у Сведбанка (на 1,5 млрд грн или -27% активов), Марфина (-11%), Пиреуса (-16%), БМ (-12%), СЕБ (-18%), Эрсте (-10%), Петрокоммерца (-12%), Альфы (-12%), ВТБ (-14%), ОТП (-10%). Но часто валютные пассивы этих банков - материнские (валютные, естественно), кредиты. И в отличии от бесчувственных вкладчиков, жалеющих получить взад свою валюту прямо так сразу, "мамки" "дочек" по-любому мочить не станут и будут готовы будут лонгировать кредиты, пока курсовые убытки не будут закрыты. Поэтому обратим внимание на чисто конкретно отечественные банки.
На первом месте самый большой банк страны с минусом в 17 млрд гривень, что составляет 10% от его активов. И каждая гривна роста курса будет стоить ему, если отталкиваться от балансовых данных, 2,2 млрд. Но с общей прибылью за 9 месяцев в 1 млрд для него такие потери, пожалуй, будут посильными - при прочих равных условиях.
По иному выглядит ситуация кое с кем другим. Крупный банк, недавно очень порадовавший этот форум ставками выше 30%, имеет почти 5 млрд преобладания валютных обязательств над активами, что составляет 15% его баланса. Потери от срыва бакса возможны на уровне 0,6 ярда гривень на каждой гривне курса.
Странная ситуация и у банка на "Ф", недавно проданного (или, точнее, отданного в хорошие руки) его немецкими хозяевами - минус 20%. Впрочем, это может быть его особенностью (кредиты бывшей материнской структуры на 1 млрд грн. и т.д.), которая как-то учтена при покупке.
Минус 10% у Эрде-банка, что симовлизирует. (А вот у Таврики валютные активы и пассивы почти сбалансированны, что тоже символизирует - но в другую сторону).
Вот, пожалуй, и все. У других наших банков разбаланс составляет не более 10% активов (обычно - минус 0-4%), что и не удивительно, если вспомнить о существовании такой штуки как "норматив валютной позиции" (который сейчас равен 5%). Но при этом в минусе почти все банки, а это значит, что все они обречены на некоторые балансовые убытки от дальнейшего роста курса бакса. Правда, сами по-себе эти убытки будут не смертельными - до 0,6% от активов.
Вывод: валютные риски в нашей банковской системе есть, но их несут, по приимуществу, иностранные банки, которые, если что, смогут опереться на свои материнские структуры. У подавляющего большинства чисто украинских банков существенных валютных рисков вроде как и нет (но есть гарантированные незначительные потери).
НО! На самом деле ситуация несколько хуже. У части банков некоторая доля валютных активов (например, валютные кредиты, выданные до 2008 года) фактически лежат, как мамонты под вечной мерзлотой. И остаются они в балансах как чего-то стоящие активы только благодаря черезвычайно творческому подходу кредитчиков и бухгалтеров, не сдерживаемых, как в развитых странах, наличием работающего аудита и прочими буржуазными условностями. При этом еще какие-то валютные активы лягут после срыва курса из-за невозможности их обслуживать. А вот все валютые обязательства банков вполне реальные: по ним придется платить - или объявлять дефолт. В общем, ситуация выглядит менее радостно, а вот насколько - можно только предполагать. Но, в любом случае, я бы ожидал опасность для банковской системы не от срыва курса доллара, а от наличия в балансах слишком большого числа проблемных активов и паники вкладчиков, которая способна раскатать в блин и порвать на холодец любой банк. Нынешний вкладчик, в отличии от своего собрата образца 2008 года, имеет холодную голову и совершенно стальные первичные половые признаки, но даже он не выдержит падения еще пары-тройки средних банков, скачка до 11 или еще какого-нибудь приключения в этом духе. Конечно, панику можно погасить административными мерами (мораторий и т.д.), но вот что делать с зависшими кредитами, которые отравляют баланс и снижают доходность до уровня "ниже плинтуса"? Тут банковской системе может помочь только серьезная инфляция гривни, которая за несколько лет обесценит все убытки, и позволит банкам начать зарабатывать деньги с чистого листа (в отличии от вкладчиков, банки живут с оборота, и при отсутствии существенного разбаланса валютных активов и пассивов им все равно, каким будет курс). Но это уже совсем другая сказка на ночь...
Адам Смит
Аватар користувача
16

Гуру
 
Повідомлень: 1822
З нами з: 02.06.11
Подякував: 401 раз.
Подякували: 4952 раз.
 
Профіль
 
3
5
1
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 09:02

graver не бойтесь, завтра теперешние цены покажутся Вам смехотворными.
olivo1960
 
Повідомлень: 89
З нами з: 23.08.11
Подякував: 2 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 09:20

Адам Смит

Зачем исходить из ложных предпосылок что валютные кредиты от банков будут требовать - сейчас и сразу?
У вас есть информация о размещении этих кредитных средств - кроме догадок что они нигде не размещены? - нет.

Есть информация о графике погашения этих кредитов? - нет.

Так что все вышенаписанное - не более чем высасонное из пальца.

В крайнем случае сделают как уже делали раньше в 2008 году - МВФ подсуетиться и перепишут эти долги на государство. Хотя возможно, хватит стали в яйцах послать нах. иностранных инвесторов, с их кредитами частным банкам. Хотя все таки скорей спишут на гос.во. Но это в крайнем случае.

Гос.долг далек от критической отметки.
Местные стадные обвалисты обожают любую "информацию". Особенно если начать с слов "девальвация неизбежна, мораторий, банкротство, дефолт.

Чем больше таких слов - тем больше "популярность" любого вброса.
cns
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 12 гру, 2012 21:52

cns
а какой уровень гос долга, по Вашему, есть критическим для Украины?
ИМХО для Украины критический уровень гос долга уже наступил
xaos_2
 
Повідомлень: 286
З нами з: 17.04.09
Подякував: 6 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 13 гру, 2012 09:29

  xaos_2 написав:cns
а какой уровень гос долга, по Вашему, есть критическим для Украины?
ИМХО для Украины критический уровень гос долга уже наступил


критический это овер 80% ввп. Смотрим в эуропу и удивляемся. Заодно в японию можно заглянуть. Для общего развития.
cns
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 13 гру, 2012 09:51

  cns написав:
  xaos_2 написав:cns
а какой уровень гос долга, по Вашему, есть критическим для Украины?
ИМХО для Украины критический уровень гос долга уже наступил

критический это овер 80% ввп. Смотрим в эуропу и удивляемся. Заодно в японию можно заглянуть. Для общего развития.

смотрим не на Европу или Японию :wink:
а смотрим на Афганистан;Албания;Алжир;Ангола;Антигуа и Барбуда;Аргентина;Армения;Азербайджан;Багамы;Бахрейн;Бангладеш;Барбадос;Белоруссия;Белиз;Бенин;Бутан;Боливия;Ботсвана;Босния и Герцеговина;БразилияБруней;Буркина Фасо;Бурунди;Камбоджа;Камерун;Кабо-Верде;Чад;Чили;КНР;Колумбия;Коморские Острова;Конго;Коста-Рика;Кот-д’Ивуар;Хорватия;Джибути;Доминика;Доминиканская Респу или еще какую страну третьего мира коей и является Укрия :wink:

П.С. что вообще за подход сравнивать атомный ракетный крейсер с рыбацкой лодкой? :(
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 13 гру, 2012 10:01

cns
Гос.долг далек от критической отметки.
Местные стадные обвалисты обожают любую "информацию". Особенно если начать с слов "девальвация неизбежна, мораторий, банкротство, дефолт.

дело не в размере госдолга, а способности государства его обслуживать, т.е. простыми словами отдавать долги :wink:
а именно с этим уже явные проблемы...
так как Укрия давно уже стоит с протянутой рукой ко всему миру...
а желающих помочь стает все меньше и меньше и меньше... :wink:
уже и на валюту населения давно глаз положили, только пересичны уже не такие идиёты как раньше и не спешат с ней расставаться...
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 13 гру, 2012 10:04

  graver написав:Не доверял ни когда ничему кроме физ.мета.в 2008 неплохо поднял.
Но по сегодняшней цене,так же стремновато брать.

стремно было брать по 1920, хотя народ греб как горячие пирожки :mrgreen:
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 14 гру, 2012 10:52

  odessit2007 написав:cns
Гос.долг далек от критической отметки.
Местные стадные обвалисты обожают любую "информацию". Особенно если начать с слов "девальвация неизбежна, мораторий, банкротство, дефолт.

дело не в размере госдолга, а способности государства его обслуживать, т.е. простыми словами отдавать долги :wink:
а именно с этим уже явные проблемы...
так как Укрия давно уже стоит с протянутой рукой ко всему миру...
а желающих помочь стает все меньше и меньше и меньше... :wink:
уже и на валюту населения давно глаз положили, только пересичны уже не такие идиёты как раньше и не спешат с ней расставаться...


нет смысла вам что то доказывать, потому что кроме визга, общих ничем не подтвержденных эмоциональных фраз ниочем из себя выдавить не можете.

Уныло троллите.
cns
 
 
 
  #<12345>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 1525
Переглянути останнє повідомлення
Вів 11 лис, 2025 12:22
hxbbgaf
1 1100
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 26 вер, 2025 15:47
fox767676
1 1104
Переглянути останнє повідомлення
Сер 02 лип, 2025 09:09
maxim4009
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама