|
Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуга" в |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 01 лют, 2013 14:35
budivelnik написав:І останнє Ви - вже вкрали операційну на домашньому компі або офіс або якусь іншу програмульку( я гарантую це з точністю в 99%) - тому можете й покричати що я бю байдики, але таким чином і злодій який сидить в тюрмі і кичиться тим що ні дня не працював - розумніший від Вас( це виходить з Вашої логіки - адже Ви мене( або таких як я ) звинувачуєте що я не використовую трактор , а я не використовую бо не можу його вкрасти) але при цьому зможу його використовувати як тільки на нього зароблю Тому почніть з себе Поставте себе на моє місце( відмовтесь від крадіжок інтелектуальної власності , в моєму випадку - це відмова красти інструменти які мені потрібні )) - і подивіться як відразу зникне(зміниться) Ваше бажання за свої гроші бути найпросунутішим..
Ото поцілили пальцем в небо. Та ще й в саму середину. В мене вдома стоїть Arch Linux, Libre Office і т.д. На роботі - Kubuntu, Libre Office і т.д. Нічого краденого. У нас тут в офісі у переважної більшості Windows 7, MS Office... - все чесно куплене. Все прогресивне та сучасне: технології, процес розробки... Якщо у вашому оточенні прийнято красти і не видно іншого шляху для розвитку - не треба переносити це на інших. І не думайте, що Windows грає якусь важливу роль для розробки програмного забезпечення.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 14:44
budivelnik написав: cosjak написав:Тому прогрес не в клозетах, а в головах. Тому ай-ті у нас працює, а будівельники байдики б’ють.
А ось цю тезу - будь ласка розкладіть точніше 1 Отже будівельники бючи байдики щороку будують 8-10 млн м2 (50-60 млрд грн) 2 Внаслідок того , що будівельники масово використовують лопати і ручну працю , то практично 80% з цих 50-60 млрд грн - це додана вартість створена в Україні і для України. А тепер покажіть мені що для України ( не для світу - я не космополіт) - а для України і для Українців ( а не для себе , собі то тих 40000 айтішників може й створили комфортні умови) - створили ай-тішніки ? Крім понтів і викриків що вони найрозумніші. Де можна побачити результати Вашої праці для мене ? Бо результати моєї праці - видно чудово і навіть з космосу.
Ви самі багато разів приводили аргумент, чому не можна порівнювати ціни на житло в європах та у нас - бо у нас 20кв м на особу, а у них вдвічі більше. Ось це я і називаю - байдики б’ють. Не здатні будувати житло в достатній кількості. Ви самі користуєтесь результатами роботи айтішників. Те, що ви маєте змогу писати на форумі - це в тому числі моя персональна заслуга. Ви в даному випадку користуєтесь результатами моєї праці. А ще ви користуєтесь мобільними телефонами, GPS та безліччю інших речей. До речі, результати вашої роботи видно з космосу, бо це, в тому числі, і ай-ті попрацювало і забезпечило космічні апарати та центри програмним забезпеченням.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 14:47
cosjak написав:І не думайте, що Windows грає якусь важливу роль для розробки програмного забезпечення.
Я не думаю , я Вам показую причини , по яким такі як Ви можуть крокувати в ногу з прогресом ( при цьому не завжди легально) А такі як я - не можуть використовувати Ваші методи крокування ( не має тракторів/комбайнів/станків - даром ) Тому Ви можете викрикати що я відсталий і будете при цьому мати аргументи , а я не можу назвати Вас злодієм . бо у Вас для перевіряючих стоїть відкрите програмне забезпечення . а для роботи Ви використовуєте крадене . В мене ж не має можливості використовувати безкоштовні станки - внаслідок їх відсутності. Хоч це розумієте ?
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27022
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 14:51
cosjak написав:Ви самі багато разів приводили аргумент, чому не можна порівнювати ціни на житло в європах та у нас - бо у нас 20кв м на особу, а у них вдвічі більше. Ось це я і називаю - байдики б’ють. Не здатні будувати житло в достатній кількості.
1 Є різні Європи 2 Будинки накопичуються на протязі 100-200 років . а не будуються з нуля як у нас за останні 60 років (1950-2....) Пояснювати що таке війна - я надіюсь не потрібно ? Чи пояснювати що Італія, Франція , Північна Європа,Англія Іспанія - не були зруйновані так як Україна ? І останнє Ви моглиб звинуватити мене в тому випадку , якби Ви стояли з заробленими грошима , а я не міг їх отоварити бо ще не збудував. Ситуація на сьогодні - інша В мене є готовий товар - а у Вас не має грошей щоб його купити . То хто бє байдики ? Я чи Ви ??
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27022
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 14:56
budivelnik написав: cosjak написав:І не думайте, що Windows грає якусь важливу роль для розробки програмного забезпечення.
Я не думаю , я Вам показую причини , по яким такі як Ви можуть крокувати в ногу з прогресом ( при цьому не завжди легально) А такі як я - не можуть використовувати Ваші методи крокування ( не має тракторів/комбайнів/станків - даром ) Тому Ви можете викрикати що я відсталий і будете при цьому мати аргументи , а я не можу назвати Вас злодієм . бо у Вас для перевіряючих стоїть відкрите програмне забезпечення . а для роботи Ви використовуєте крадене . В мене ж не має можливості використовувати безкоштовні станки - внаслідок їх відсутності. Хоч це розумієте ?
Ви не читали, що я написав? Вам перерахувати, що я використовую для роботи? Kubuntu, Eclipse, Maven, Libre Office, JMeter, Perforce. Все безкоштовне, окрім Perforce - за нього заплачено. Якщо ви неуважні, то напишу ще раз: у нас у офісі не використовується неліцензійне програмне забезпечення. Взагалі. То за рахунок чого ж ми такі прогресивні, га? Ви можете зрозуміти, що у нашої країни є певний трудовий ресурс і чим ефективніше ми його використовуватимемо, тим краще жити будемо? Ви пропонуєте цьому ресурсу дати лопати в руки і рити траншеї - бо таким чином думати не треба та й зігріються всі.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 15:12
cosjak написав:Ви можете зрозуміти, що у нашої країни є певний трудовий ресурс і чим ефективніше ми його використовуватимемо, тим краще жити будемо? Ви пропонуєте цьому ресурсу дати лопати в руки і рити траншеї - бо таким чином думати не треба та й зігріються всі.
Ви відрізняєте поняття найновіше-попереднє покоління-б/у - лопата? Якщо відрізняєте - то добре . якщо не відрізняєте - то прийдеться Вам пояснити 1 Ви( не особисто Ви , а працівники в ай-ті галузі) - можуть використовувати найостанніші досягнення людської думки .І часто-густо роблять це оплативши суму в 10 грн ( вартість носія на якому ці досягнення знаходяться) 2 Засоби праці , які використовуються в матеріальному виробництві - не мають можливості замінюватись з швидкістю зміни в електроніці . бо при їх виготовленні буди затрачені не тільки розумові ресурси . а й праця інших людей по створенню цих інструментів Такми чином ми потрапляємо в слідуючу ситуацію 1 Будь який студент , який встановив в себе крадене найостанніше програмне забезпечення - вважає себе пупом землі і пробує вчити всіх , хто не використовує найостанніші досягнення людської думки/технологій у своїх галузях 2 Той самий студен , навіть не в стані зрозуміти , що приймаючи рішення про модернізацію інструментів , працівник реального виробництва повинен врахувати слідуючі фактори а - залишковий ресурс того чим він володіє б - ціну нового прибамбаса в - порівняти покращення які принесе з собою новий примамбас з ціною яку потрібно за нього заплатити і так далі і тому подібне Тому в реальному виробництві - прогрес заради прогресу - можуть собі позволити тільки ті кому грошей дівати нікуди . Ми сьогоднв не знаходимось в такій ситуації. Тому Тепловий насос - в порівнянні з котлом на дровах - це космос Але як тільки врахувати вартість цього теплового насоса і вартість котла на дровах аналогічної потужності - відразу стає зрозумілим , що використання його в сьогоднішніх умовах на території України є збитковим , бо вартість грошових ресурсів які потрібно закамулювати на його придбання на порядок дорожчі ніж результат його використання. Хоча це технологічно-економічно-екологічно-модно-прогресивно і так далі.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27022
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2989 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 01 лют, 2013 15:33
Вы просили процитировать Вас, где Вы объявляете иностранные станки злом: budivelnik написав: Добавлено: Чт 31 янв, 2013 10:21 Висновок Все про що Ви розповідаєте - (технології-інструменти) - не доступні сьогодні нам ( або нам не доцільно(дорого) їх використовувати) Тому в Україні в основній своїй масі не відбудвається енергозбереження за рахунок створення власних інструментів/технологій. А купівля цих інструментів/технологій на заході - приводить до зменшення розміру капіталів які крутяться в державі , а значит зменшення варіантів розвитку цієї держави
Я же Вам утверждаю, что использование зарубежных инновационных технологий - это возможность роста и развития. Естественно, если есть в этом экономическая эффективность. Вы как строитель лучше расскажите нам какая реальная себестоимость строительства метра квадратного (материалы плюс работа) без всяких схем отката и взяток. Наверно, в районе 400 долл.? Ах да... Совсем забыл ещё один вопросец: материалы, что Вы используете в строительстве (особенно внутренняя оттделка) тоже сплошь отечественные?
-
AVD
-
-
- Повідомлень: 1341
- З нами з: 19.03.12
- Подякував: 89 раз.
- Подякували: 380 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 15:33
budivelnik написав:Ви відрізняєте поняття найновіше-попереднє покоління-б/у - лопата?
Ви самі приводили приклад з тачками замість бетононасосу, і розписали як це вигідно. Тепер отримуйте назад..
-
vano
-
-
- Повідомлень: 463
- З нами з: 16.03.07
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 39 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 15:33
budivelnik написав:1 Є різні Європи 2 Будинки накопичуються на протязі 100-200 років . а не будуються з нуля як у нас за останні 60 років (1950-2....) Пояснювати що таке війна - я надіюсь не потрібно ? Чи пояснювати що Італія, Франція , Північна Європа,Англія Іспанія - не були зруйновані так як Україна ?
У Сингапурі 50 років тому голі аборигени бігали. І подивіться на це місто зараз. Що нашим будівельникам заважає будувати такими темпами? Лопати? budivelnik написав:І останнє Ви моглиб звинуватити мене в тому випадку , якби Ви стояли з заробленими грошима , а я не міг їх отоварити бо ще не збудував. Ситуація на сьогодні - інша В мене є готовий товар - а у Вас не має грошей щоб його купити . То хто бє байдики ? Я чи Ви ??
Ви впевнені?  Нещодавно ви були на 99% впевнені, що я щось там краду. То як там з цими 99%?
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 01 лют, 2013 15:42
budivelnik написав:Тому Тепловий насос - в порівнянні з котлом на дровах - це космос Але як тільки врахувати вартість цього теплового насоса і вартість котла на дровах аналогічної потужності - відразу стає зрозумілим , що використання його в сьогоднішніх умовах на території України є збитковим , бо вартість грошових ресурсів які потрібно закамулювати на його придбання на порядок дорожчі ніж результат його використання.
Ага. Тому беремо лопати і гадуємо сім’ю. Уявіть собі дві крайнощі: 1. Людина з лопатою. Цілий рік розмахує лопатою, щоб прогодувати (в буквальному значенні) сім’ю. Уявіть тепер суспільство з таких людей. Це якесь первісне суспільство. Це те, куди ви пропонуєте іти. І самі крокуєте. 2. Людина з трактором та комбайном, яка нагодує тисячу людей. А ця тисяча буде спеціалізуватись на інших речах - аж до подорожей у космос. Це те, куди хочу рухатись я. І хотів би, щоб рухалась країна.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
3 |
556 |
|
|
7 |
5259 |
|
|
11 |
2471 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|