Радянський офіцер Петров, що врятував світ від ядерної війни

встречный вопрос поклонникам развитового социализма - а чего вы еще не кубе? там говорят, нужны толковые специалисты с советскими дипломами.

Развитого социализма (да и не развитого) нет.
Ни на Кубе.
Не было и в СССР.

Даже простой диктатуры пролетариата не было.
Не говоря уже о коллективной собственности - по факту: в так называемых социалистических странах эксплуататора капиталиста заменило государство во главе с ком. партией.

Не видел я ни фабрик у рабочих, ни земли у крестьян, ни власти у народа...
Ни тогда, ни сейчас.

Просто не нужно
абсолютизировать "зло" СССР и
рисовать все исключительно в
черно-белых красках.
-------------------------
а кто вам говорит, что я абсолютизирую зло ссср?
там были свои позитивные моменты, но мне из-за них абсолютно нехочеться туда возвращаться.
сейчас, несмотря на все минусы все равно возмодножностей и свободы больше.
я уже не говорю, что могло бы быть намного больше, если бы не все наши любители ссср, из-за которых страна, вместо того, что бы идти вперед, стоит враскоряку уже 20 лет.
это любители ссср избирали кравчука, кучму, януковича, обеспечивали большинство коммунистам и красным директорам в паламенте 90-х и пр сейчас.
а вините во всем запад, националистов, ющенко.
шо ж вам не нравится, ваши ж почти все время при власти?

Не понимаю, почему Вы считаете лучшей позицией - свою -- винить во всём "любителей СССР"?


По-моему, ни Вы, ни "любители СССР" не лежат в корне (фундаменте) происшедших и происходящих событий.
Хотя, если смотреть формально, то лежат. Но без вины.

недоразвитые производственные силы виноваты?

Смешно или нет - другой вопрос. Вы написали, что
Орден доход не приносит.
Я показал, что Вы просто не знаете Законов Украины.

Поздравляю, вы удачно придрались к мелочи.

Подойдите 9 мая к фронтовикам (причем все равно к каким - воинам СА или УПА) и повторите эти слова. Потом напишите о результате, если сможете.

Речь зашла о награде "Орден Ярослава мудрого". Какое отношение этот орден имеют к фронтовикам? Мы о их орденах не говорили.
Или вы насчет "25% прожиточного минимума - вот поистине сумма, стоящая внимания?". Для них - чаще всего достойна внимания. Но опять-таки - они тут при чем?

http://fotohost.org/images/a1638037-63kB.jpg


союз развалился, потому что что советским людям захотелось ходить в джинсах, слушать рокнрол и жевать стиморол ну и экономика была неэффективной и нежизнеспособной в долгосрочных масштабах.

roman tr.
Союз развалился потому, что "верхам" захотелось быть самостоятельными царями, не зависящими от политбюро, а простым людям на их игры было глубоко наплевать. Показательно, что против Беловежских соглашений тогда открыто выступило только около 10 членов КПСС с Сажи Умалатовой во главе (из 20 миллионов членов, обещавших защищать до последней капли крови завоевания социализма) и ни в одном городе, поселке, селе не прошло ни одного митинга, ни одного собрания в защиту СССР.
То же самое будет и на Украине, если главы администраций захотят стать независимыми от Киева. Не зря же в областях, городах, создается своя "муниципальная милиция", которая финансируется и подчиняется только области, городу.
И пример из новейшей истории Украины: когда Ющенко, став президентом, одномоментно уволил 20 тысяч чиновников, сколько из них вышли на акции протеста? Ни одного!

Показательно, что против Беловежских соглашений тогда открыто выступило только около 10 членов КПСС с Сажи Умалатовой во главе (из 20 миллионов членов, обещавших защищать до последней капли крови завоевания социализма) и ни в одном городе, поселке, селе не прошло ни одного митинга, ни одного собрания в защиту СССР.

ну вот и я примерно о том же, никакой ценности система, как таковая, для людей не представляла. они не готовы были чем-то жертвовать ради нее. значит, не все так красиво было.

[2]

ну вот и я примерно о том же, никакой ценности система, как таковая, для людей не представляла. они не готовы были чем-то жертвовать ради нее. значит, не все так красиво было.

Это правда. Как правда и то, что подавляющее большинство считало, что "отберем привилегии у коммуняк" - и заживем лучше, чем раньше, да еще с левисами, сникерсами и адидасами, которые проклятые райкомовцы прятали в своих спецраспределителях.
А когда закрылись военные заводы, которые давали работу 90% пролетариев, и всевозможные ГипроТяпки, содержавшие 90% совинженеров, тут все и заверте...(с) Отсюда и ностальгия по СССР.
Причем все это произошло бы и без развала Союза. Когда распределительную систему заменили диким рынком.

Причем все это произошло бы и без развала Союза. Когда распределительную систему заменили диким рынком.

Произошло бы, но не так резко и не с такими потерями для людей. Разрыв горизонтальных связей, годами отлаженной кооперации был весьма серьезным гвоздем в крышку гроба промышленности Украины. Даже те предприятия, которые имели шансы выжить в рыночной коньюнктуре, разваливались. И происходило это массово.
В итоге народ, который хотел сникерсов и джинсов, обобрали, разорили, а привилегии бывших райкомовцев достались новым русским. Причем в многократно увеличенных размерах.
И за что боролись?
Ах да, за свободу личности
А Союз то нахрена для этого было рушить? Рынок можно было ввести и на всей территории, не дробя на удельные княжества, свободу личности организовать - тоже.
Прикрываясь пламенными речами о необходимости добывания свободы личности, борьбы против ее насилования и т.п., "антисоветчики" подменивают понятия. Борясь и устраняя социалистическую систему, заменяя ее на капиталистическую со всеми желанными свободами и сникерсами, не обязательно было разваливать Союз.
И дело здесь совсем не в ностальгии, а в здравом расчете потерь и приобретений. "Какую страну про.рали" (с)
Ну это, конечно, если считать, а не бездумно орать "геть клятых москалив" и "Украина для украинцив" в перебежках от одного мусорника к другому

kappkannn
. Борясь и устраняя
социалистическую систему, заменяя ее на капиталистическую со всеми
желанными свободами и сникерсами, не обязательно было
разваливать Союз.
---------------------------------
ну так вы думаете как нелюбимый вами миша горбачев.
он тоже за обновленный союз был:-)
п.с. вам необязательно, а мне - обязательно.
я рад независимости украины и даже приложил какую-то миллионную долю своего участия для этого.