В Женеві автомобілі навчили їздити на повітрі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234 ... 6>
Повідомлення Додано: Нед 10 бер, 2013 10:05

JBM Просто им нужен плавный переход на электромобили, они сначала распродадут всю нефть и потом запретят все электростанции типа атомных что-бы электричество удорожало и тогда запустят по полной электрокары.
counselor
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 11 бер, 2013 12:34

  JBM написав:Бессмысленное изобретение. Попытка заменить в гибриде электрическую часть на пневматическую, чтобы избавиться от якобы неэффективного звена. На самом деле КПД любого механического устройства никогда даже приблизиться не сможет к КПД электрических устройств. Т.е. эта попытка тупиковая по определению. Настоящее слабое звено в гибриде - это ДВС. Поэтому надо именно убирать ДВС, а не придумывать свистелки/перделки.

Но убрать из гибрида ДВС и, oh shit! - получится электромобиль, а этого никак нельзя допустить, ибо не вся нефть еще продана. Вот и рождаются такие "воздухо-мобили". Не, реально - жду когда ж, наконец, на полном серьёзе предложат гибрид на газировке, как в "Незнайке"!


Электромобиль уже давно сделали - и у него куча недостатков - попробуйте на нем зимой поездить, или кондиционер включите - сразу батарейки сядут. А альтернативе нефти пока нету - и даже если бы она была вся распродана как вы говорите - лучше ДВС пока ничего нет.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 12 бер, 2013 11:31

  Конрад Карлович написав:сразу батарейки сядут
В 1907 году появился серийный электромобиль компании Detroit Electric. Он позволял проехать 160 километров на одной зарядке. На испытаниях в Детройте был достигнут рекордный результат в 340,1 км. См. Википедию.

На технологиях 100-летней давности такой запас хода был реальностью. Но технологии шагнули вперёд, особенно в области батарей. Однако, нам предлагают поверить в то, что для сегодняшних электромобилей запас хода в 100 км - это очень много. Это неправда. Просто по всем объективным параметрам (динамика, стоимость километра, цена обслуживания, и пр.) электро-тачки выигрывают у бензо-тачек вчистую, а запас хода - это единственный "растяжимый" параметр, которым их можно хоть как-то унизить. Поэтому в ход идёт маркетинг - ёмкость батарей специально занижается, время заряда специально завышается, а внимание потребителя заостряют на проблемах (в частности, климат-контроля, как вы указали).

При этом за кадром остаются такие вещи, как банальные электро-погрузчики на заводах, которые целый день не просто ездят, а перемещают нехилые тяжести на одной зарядке - и ничего. А у электро-тачки, ВНЕЗАПНО, батарейка садится от кондиционера! Я не верю, что на электропогрузчик можно поставить нормальную батарею, а на электромобиль - нет. Просто не вся нефть еще продана ;)
Востаннє редагувалось JBM в Вів 12 бер, 2013 11:38, всього редагувалось 1 раз.
JBM
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 12 бер, 2013 11:35

  Конрад Карлович написав: Электромобиль уже давно сделали - и у него куча недостатков - попробуйте на нем зимой поездить, или кондиционер включите - сразу батарейки сядут. А альтернативе нефти пока нету - и даже если бы она была вся распродана как вы говорите - лучше ДВС пока ничего нет.

Посмотрите электромобили производства Тесла, Вас попустит :)
civ
 
Повідомлень: 1589
З нами з: 29.02.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 145 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 00:38

  JBM написав:
  Конрад Карлович написав:сразу батарейки сядут
В 1907 году появился серийный электромобиль компании Detroit Electric. Он позволял проехать 160 километров на одной зарядке. На испытаниях в Детройте был достигнут рекордный результат в 340,1 км. См. Википедию.

На технологиях 100-летней давности такой запас хода был реальностью. Но технологии шагнули вперёд, особенно в области батарей. Однако, нам предлагают поверить в то, что для сегодняшних электромобилей запас хода в 100 км - это очень много. Это неправда. Просто по всем объективным параметрам (динамика, стоимость километра, цена обслуживания, и пр.) электро-тачки выигрывают у бензо-тачек вчистую, а запас хода - это единственный "растяжимый" параметр, которым их можно хоть как-то унизить. Поэтому в ход идёт маркетинг - ёмкость батарей специально занижается, время заряда специально завышается, а внимание потребителя заостряют на проблемах (в частности, климат-контроля, как вы указали).

При этом за кадром остаются такие вещи, как банальные электро-погрузчики на заводах, которые целый день не просто ездят, а перемещают нехилые тяжести на одной зарядке - и ничего. А у электро-тачки, ВНЕЗАПНО, батарейка садится от кондиционера! Я не верю, что на электропогрузчик можно поставить нормальную батарею, а на электромобиль - нет. Просто не вся нефть еще продана ;)


Экспериментальные образцы - очень дороги и проходили испытания в идеальных условиях. Вы возьмите серийный автомобиль ценой до 25 000 евро хотя бы - зимой 100 км если и пройдет то очень стремно.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 00:43

  civ написав:
  Конрад Карлович написав: Электромобиль уже давно сделали - и у него куча недостатков - попробуйте на нем зимой поездить, или кондиционер включите - сразу батарейки сядут. А альтернативе нефти пока нету - и даже если бы она была вся распродана как вы говорите - лучше ДВС пока ничего нет.

Посмотрите электромобили производства Тесла, Вас попустит :)


Tesla Model S за 100 000 долларов? не смешите меня...)))
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 12:06

  Конрад Карлович написав:Tesla Model S за 100 000 долларов? не смешите меня...
Тесла не единственная, есть например Fisker Karma. Кстати, разработал её главный разработчик Теслы, - Хенрик Фискер, - сбежавший на вольные хлеба. Т.е., вроде конкурент, цена должна быть по-гуманнее. Но цена примерно такая же. Почему же не дешевеет? А вот почему:

Фискер долгое время искал финансирование для Кармы, но получалось тяжело. А потом, ВНЕЗАПНО, деньги появились! Откуда? А от всё тех же автогигантов-автокорпораций.

Фискер до Теслы успел поработать и в БМВ (Z8 - его рук дело), и в других серьёзных компаниях, соответственно контакты у него есть, поэтому рано или поздно он бабло всё равно нашёл бы, и стал бы штамповать свои электро-тачки налево и направо. А это ударило бы, в первую очередь, по этим самым автогигантам, продающим бензиновые тачки, а также косвенно - по нефтяным корпорациям.

Но есть такой метод: если ты не можешь это остановить - ты должен это возглавить. Он был успешно применён еще Иваном Сусаниным на поляках. Поэтому автокорпорации просто "купили" Фискера - дали ему финансирование, которое он искал, но с маленьким условием - тачка не должна конкурировать с массовым сегментом планктон-мобилей. Проще всего это сделать, конечно, с помощью заоблачного ценника.

С Теслой, подозреваю, было тоже самое, только раньше.

В Голландии, кстати, тоже недавно сделали свою электро-тачку, с весьма недурными ТТХ, но ценник - опять же 100К евро.

В результате - имеем офигенные разработки электромобилей, но в продажах первые места всё равно у бензиновых планктон-мобилей, к чему и стремятся авто/нефтекорпорации.
JBM
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 12:30

  Конрад Карлович написав:Экспериментальные образцы (...)

Всё, сказанное мною выше, относится не к экспериментальным, а именно серийным машинам. Детройт Электрик, Тесла Модель С, Фискер Карма, и эта новая голландская, забыл название - это всё серийные машины. Вы можете их просто купить в автосалоне. В Европе их можно увидеть на улицах. Я лично видел Карму прямо у нас под офисом.

  Конрад Карлович написав:серийный автомобиль ценой до 25 000 евро хотя бы (...)
Вы перепутали причину и следствие: серийный электромобиль, о котором вы говорите, так отстоен не потому, что сериен, а потому что специально ухудшен, чтобы не создавать конкуренции своим же продуктам из бензиновой линейки. Фактически, такое гoвнo должно продаваться тысяч за 7-8 максимум, а гoвнo получше типа Nissan Leaf - тысяч за 12. Но продаётся (не покупается) оно за 25 и 40 соответственно. Т.е. автокорпорации и здесь применили тот же приём - задрали ценник в облака, чтобы не допустить само-конкуренцию.
Востаннє редагувалось JBM в Сер 13 бер, 2013 12:31, всього редагувалось 1 раз.
JBM
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 12:30

  JBM написав:
  Конрад Карлович написав:Tesla Model S за 100 000 долларов? не смешите меня...
Тесла не единственная, есть например Fisker Karma. Кстати, разработал её главный разработчик Теслы, - Хенрик Фискер, - сбежавший на вольные хлеба. Т.е., вроде конкурент, цена должна быть по-гуманнее. Но цена примерно такая же. Почему же не дешевеет? А вот почему:

Фискер долгое время искал финансирование для Кармы, но получалось тяжело. А потом, ВНЕЗАПНО, деньги появились! Откуда? А от всё тех же автогигантов-автокорпораций.

Фискер до Теслы успел поработать и в БМВ (Z8 - его рук дело), и в других серьёзных компаниях, соответственно контакты у него есть, поэтому рано или поздно он бабло всё равно нашёл бы, и стал бы штамповать свои электро-тачки налево и направо. А это ударило бы, в первую очередь, по этим самым автогигантам, продающим бензиновые тачки, а также косвенно - по нефтяным корпорациям.

Но есть такой метод: если ты не можешь это остановить - ты должен это возглавить. Он был успешно применён еще Иваном Сусаниным на поляках. Поэтому автокорпорации просто "купили" Фискера - дали ему финансирование, которое он искал, но с маленьким условием - тачка не должна конкурировать с массовым сегментом планктон-мобилей. Проще всего это сделать, конечно, с помощью заоблачного ценника.

С Теслой, подозреваю, было тоже самое, только раньше.

В Голландии, кстати, тоже недавно сделали свою электро-тачку, с весьма недурными ТТХ, но ценник - опять же 100К евро.

В результате - имеем офигенные разработки электромобилей, но в продажах первые места всё равно у бензиновых планктон-мобилей, к чему и стремятся авто/нефтекорпорации.


Глупо считать дорогую цену якобы чьим то заговором - массонов рокфеллеров, нефтяных магнатов - смешно просто. Я вас наверное разочарую, если скажу что тот же электромобиль на 90% состоит из нефти (прямо и косвенно) Руда добывается на ГСМе, металлы - на ГСМе - в конечном счете - и все что вас окружает - дома, бетон, мебель и одежда - это все тоже сделано благодаря во многом такому дешевому продукту как нефть. Та же самая ядерная энергетика - на 90% состоит из нефти, без нее родимой ни одна бы станция не заработала - уран то добывается только благодаря нефти. И уж тем более высоко технологичные аккумуляторы - без нефти никак. И тем более их зарядка - это на 99% нефть-газ-уголь.
И даже если половина! авто перевести на электромобили - нефти не станет потребляться меньше и говорить о каком-то заговоре - просто смешно. Вышла куча фильмов якобы научно-популярных на эту тему - но все они просто манипулируют "острой темой" - никаких фактов.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 13 бер, 2013 12:36

  JBM написав:Т.е. автокорпорации и здесь применили тот же приём - задрали ценник в облака, чтобы не допустить само-конкуренцию.


Те же автокорпорации вбухивают миллиарды(!) в эти электро-разработки - и для чего? Что бы не допустить само-конкуренции????!!!
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
  #<1234 ... 6>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 207
Переглянути останнє повідомлення
Чет 05 бер, 2026 20:56
balta_laska
1 2915
Переглянути останнє повідомлення
Суб 29 лис, 2025 20:29
mr_golub58
4 1775
Переглянути останнє повідомлення
Нед 09 лис, 2025 14:14
M-Audio
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама