Україна - 4 країна у світі за кількістю ІТ-фахівців

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 45678 ... 10>
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 17:40

Re: Україна - 4 країна у світі за кількістю ІТ-фахівців

  franc написав:Сейчас тратятся огромные деньги из бюджета
на кучу ненужных специалистов.

Сколько именно? Под ненужными специалистами Вы подразумеваете преподавателей институтов?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 18:07

  Starikan написав:mullerfather
Ну так на то он и рынок труда :mrgreen:. А Вы думали, что в очереди керниганы-риччи будут толпиться?

Я не против рынка. Я не хочу несколько месяцев ковырятся в помойке в поиске специалистов. Стоит также признать что это проблема не одной Украины, в Штатах например ситуация аналогична и даже хуже ибо там еще присутствует толпа индусов, которые имеют просто замечательные резюме, но на поверку вообще ничего не знают.
mullerfather
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 18:10

  bilbao написав:mullerfather
Ваша Галя балувана. А вы специалистов в Зибмбабве ищите, тогда сразу образутеся масса подходящих кандидатов. Мало об этом говорят, но управленцев грамотных у нас мизер. Менеджер не только пальцы в дверной проем должен вставлять: обучать, делегировать задания, тим билдингом заниматься, а это сложное обязательство и к совместному хлебанию портвейна по пятницам имеет такое же отношение, как открытый люк к открытому космосу.
Страшны завышенные ожидания и не только со стороны сотрудника, но и со стороны управленца.

согласен на 100% насчет управленцев. Именно поэтому некоторое время назад я на это дело плюнул и ушел обратно в обычные специалисты. Проблем и ответственности меньше на порядок, а денег также, а иногда и больше. И зачем кому то сдалось такое счастье?
mullerfather
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 19:06

Re: Україна - 4 країна у світі за кількістю ІТ-фахівців

Тут неоднократно раздавались бессвязные вопли относительно донецких айтишников. Дескать, как же так, где они, в Донецке никого не видно, в IT думать надо. И прочие подобные выпады.

Так вот, для сих вопрошающих озвучу простую истину - в Киеве находится большинство представительств крупных IT-компаний. А именно, Luxoft, EPAM, Ciklum, GlobalLogic и т.д. Плюс интеграторы, плюс IT-департаменты банков, и т.п. И донецкие айтишники трудятся именно там, или в Харькове. Или сразу зарубежом. Ну не интересно народу ехать на меньшие зарплаты во Львов или Одессу. А по месту крупных контор нет. А когда откроются офисы компаний, озвученных выше, в Донецке - достаточно скоро часть народа вернется. А молодежь - останется.

Собственно, остался один вопрос - почему офисов крупных компаний нет в Донецке? Мне лично кажется, что основной причиной является наибольшая географическая удаленность от Европы из всех вышеперечисленных городов. Хотя, Харьков тоже далеко на востоке страны, но его население по разным оценкам в 1,5-2 раза больше, чем в Донецке. Хотя, это не более, чем личное мнение.
balbidon1
 
Повідомлень: 71
З нами з: 11.07.12
Подякував: 1 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 19:27

balbidon1
Географічна віддаленість - не думаю. В Москву і далі по Росії - літають і нічого. Крім того летіти в Донецьк чи Львів не така вже велика різниця по часу.
Багато фірм йде в малі міста з розрахунку на дешевших працівників. А у
Думаю ще є якісь причини. Взяти той самий Севастополь - місто маленьке, а результат інший.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 20:17

Ну и я от себя вставлю малёха текста :) В ИТ давно, с середины 80х на ДВК, позже институт - СМ, ЕС, Искры и первые РС :) программером начал работать еще во времена учебы, потом админ, ведущий программер - занимался разработкой аналитических систем, систем автоматизации торговли, финансового анализа, моделирования процессов, и т.п., руководитель ИТ отдела, CIO в нескольких крупных компаниях, потом свой бизнес :) Бизнес - логично предположить в ИТ секторе. На сегодня есть свои разработчики, иногда под проекты, или в связи с естественной убылью, "добираю" людей. Так вот - заявляемое в статье количество никак не связанно с качеством. Если, на пример рассматривать программистов, я бы предложил сравнение хорошего разработчика - как хорошего повара - человека который знает свойства продуктов, знает как они совместимы, знает как один продукт будет влиять на другой, и как будет менять его свойства, как надо обработать продукты, чтобы в итоге получить качественное решение. Так вот из, условно взятых 100 человек которые приходят ко мне и выдают себя за повара высокого класса (опыт, проекты, запросы по деньгам) картина выглядит так:
20 СЛЫШАЛИ как жарить глазунью, наблюдали как это делала мама.
30 умеют заварить черный чай, заварить мивину, пельмени из пачки - получить нечто, потенциально пригодное для переваривания ЖКТ.
30 умеют заваривать зеленый чай, варить пельмени и макароны так чтобы они выглядели приемлемо, и человек испытывающий голод мог их потребить не преодолевая чувство отвращения
10 умеют сносно готовить 1-2 первых блюда, 2-5 вторых, могут пофантазировать на тему салатов и предложить готовые решения, шашлых-башлык, обыкновенные блюда из рыбы.
5 Понимают принципы кулинарного дизайна, обработки продуктов, подготовки продуктов, практика изготовления оригинальных авторских блюд, знает по памяти рецептуру и метод приготовления несколько десятков интересных блюд. Может предложить альтернативы и достаточно сносно обосновать.
5 Принципиально не ограниченны в своих фантазиях, огромный опыт приготовления чего пожелают из того что есть. Обладают опытом и умением по описанной в общих чертах задаче предложить массу рецептов, определить необходимые компоненты, продукты и необходимый кухонный инвентарь. Предложить 1-5 оптимальных вариантов и пояснить почему (исходя из времени года, предпочтений гостей, темы застолья и т.п.). Могут сами инициировать создание новых блюд и комплексного меню, если заказчик не знает что он хочет.

Последние 2 категории в последнее время становится все "тоньше" и не регенирируется.

Что достаточно печально - молодежь 23-25 лет имеют отвратнейший базис - нет понимания основ, всё очень поверхностно и в общих чертах. На вскидку - даже не все могут объяснить чем --foo отличатся от foo--, или что такое битовые операции и как они работаю, о более тяжелых вещах даже не говорю :) Это говорит о проблемах на уровне образования - преподаватели отстают от технологий, очень поверхностно подают материал, либо наоборот очень рьяно пытаются забить в головы студентам все что им (преподавателям) под руки попало. Ситуация схожа с 90-ми годами, когда все начали готовить бухгалтеров - по производству бухгалтеров мы были на первом месте в мире, как из расчет кол-ва бухгалтеров на на 1кв.м. территории так и суммарному количеству произведенных тысяч тонн бухгалтеров в год :) Их было много, но большинство можно было допустить только до ввода первички в какой нибуть Lotus 1-2-3 :) Так и здесь - много выпускают, еще больше считают себя ИТ-шниками, а СПЕЦИАЛИСТОВ все меньше и меньше.

Это низкое качество порождает не только проблемы в определенном секторе частного бизнеса, но и создает(уже создало) огромную проблему для экономики страны, ведь при должном подходе к этой области, государство могло получить массу профита как внутри страны и так и за её пределами.

З.Ы. У ИТ сектора есть еще один интересный нюанс - это особенность порождаемого продукта и средств его "добычи" - это не завод который можно отжать или украсть, это интеллект - его в пригоршню не загребеш, и в мешок не сложишь :)
DrB
 
Повідомлень: 2676
З нами з: 08.01.09
Подякував: 358 раз.
Подякували: 1127 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 20:45

  tyreinua написав:
  franc написав:tyreinua
Лучше врачей, учителей. Сейчас тратятся огромные деньги из бюджета
на кучу ненужных специалистов.


зачем ?? работы нет...

толковых врачей и учителей нет. лечить некому. дисбаланс однако.
программа пока сама еще не лечит человека от болезней. и нескоро сможет.
реально сейчас во врачи надо уже идти. в ИТ поздновато. должно если не схлопнуться то попуститься. имхо
Pavel-Bilenko
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 21:44

  Crocodila написав:Это ненадолго IT пузырь скоро лопнет, ну не может Ит индустрия расти когда реальные мировые сектора экономике в попе, Ит щас воздух по сути так на реальную экономику влияние почти не оказывают, для предприятиях что у нас что у них промышленые контролеры чуть ли не на 486 процах работают мощней реально ненужно. А рост идет из за светелок переделок и рющечек и игрулек.


А тут мы вас бгатенька и попгавим. IT-это зрелища от современных фильмов, которые на 90% рисованные на компьютере до игрушек. А так как основная потребность у человека после хлеба в зрелищах, то IT еще долго будет надуваться. Например потому что оплата годового интернета это 1/4 от стоимости путевки в Турцию на 2 недели. А в интернете можно год зависать в контактике и в веселой ферме.

Так что рухнет, только когда у людей не будет денег на хлеб и начнется третья мировая война, скорее всего ядерная.
AlifeSoft
 
Повідомлень: 2227
З нами з: 30.10.08
Подякував: 210 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 21:50

  Pavel-Bilenko написав: реально сейчас во врачи надо уже идти. в ИТ поздновато. должно если не схлопнуться то попуститься. имхо
Так в медвузы и сейчас конкурс неслабый. Несмотря на все стоны о низкооплачиваемых врачах.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2013 21:57

DrB
здорово и по делу написали!)
Kieva
 
Повідомлень: 2644
З нами з: 18.03.11
Подякував: 11 раз.
Подякували: 112 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 45678 ... 10>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 230
Переглянути останнє повідомлення
Суб 27 чер, 2026 23:06
deanproffitt777
1 1676
Переглянути останнє повідомлення
Нед 10 тра, 2026 09:39
vitapysha
1 2943
Переглянути останнє повідомлення
Нед 19 кві, 2026 10:29
hxbbgaf
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама