Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 10951096109710981099 ... 4030>
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 14:29

  airmax78 написав:Какая бы ни была высокая цена продажи, будивельники всегда вам обоснуют себестоимость на уровне цена продажи - 10-15%. Зачем им: а) конкуренция, б) лишнее внимание налоговой, в) осведомленность покупателей о реальной сумме переплаты.
Вот этим цифрам я склонен доверять больше, чем "довіднику стеля" от будивельника: http://rtop.com.ua/2012/02/minregion-pi ... va-zhitla/
Заметте, речь идет о максимальной себестоимости.
Отже дивимось приведенну ссилку
Київ 5649
Львівська 4797

Будівельник заявляє про собівартість в нього 500 доларів = 4000 грн ( на 20% нижче ніж опосередкована вартість для Львівської області) - тому тут хочеться Вам чи ні . а будівельнику вірити прийдеться
І друга частинка марлєзонського балету - Київ - собівартість будівництва 5649.
Тут будівельник позволить собі задати слідуючі запитання
1 Чи включено в цю вартість відчислення місту ? якщо ні , то не тільки будівельник . а й наприклад UA - заявляли про розмір в 5-10% , таким чином
5649 + 10% = 6200
2 По якій ціні включена вартість землі ? По нормативній чи по комерційній ?
Якщо по нормативній - то той самий КГС має ціни продажу в 8500 грн/м2 , якщо по комерційній .....
3 Який розмір прибутку Ви вважаєте нормальним ?
Для мене це 2 х ставку по депо , тобто станом на сьогодні 20%
Якщо Ви у своєму бізнесі використовуєте +20% ( і вважаєте це нормальним) то
6200 + 20% = 7600 + податки з 20% = 8500
Те що міністерство вважає за доцільне +3% - то нехай вони спочатку на 3% прибутку навчаться жити , а то як пиляти собі - то 3 рази, а як заробіток для інших - то 3%

Таким чином
1 Особисто Вам ( і всім іншим) по барабану яку собівіартість описує будівельник і що він туди включає - Ви все одно будете купувати по ринковій ціні
2 З іншого боку , пропоную Вам зрозуміти слідуюче
собівартість виготовлення будь якого товару в державі приблизно=Ціні продажу будь якого товару в державі - середній прибуток по державі.
І чим на більшу суму продається цих товарів тим точніша моя формула.
Нерухомості в рік продається приблизно 6-8% ВВП
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26813
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 15:37

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Почему то наценка на твердый сыр в 35% в супер маркете никого не смущает
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 15:41

  budivelnik написав:а - при незмінній товщині конструкції збільшувати несучу здатність можна за рахунок арматури(металоконструкцій) В цьому випадку ріст міцності в 2 рази - здорожчує вартість матеріалу в 4 рази
б - при змінній товщині конструкції -росте вага матеріалу , тому ціна збільшується за рахунок розходу матеріалу і тут збільшення несучої здатності в 2 рази збільшує вартість конструкції в 3 рази
  budivelnik написав:(15+14+13....2+1)/15=8 поверхів__________________________(3+2+1)/3=2
Таким чином середньостатистична міцність поверху в багатоповерхівці є такою , яка дозволяє нести на собі вагу 8 поверхів , в той час коли міцність в 3 поверхівці = 2 поверхам
Різницяч між навантаженнями на поверхи в 8/2=4 рази

Отже в на є достатньо простий алгоритм для приблизного порівняння вартості конструкцій - за допомогою порівняння середнього навантаження на поверх.

Візьмемо цей алгоритм і повернемося знову до Бурж Халіфи. Справа трохи ускладнюється тим, що поверхи різні за площею, але суті це не міняє. Можна по-різному провести підрахунки, але так чи інакше - середньостатистична міцність поверху в Бурж Халіфи є такою , яка дозволяє нести на собі вагу мінімум 60 поверхів. Різниця між навантаженнями на поверхи в порівнянні з 3-поверхівкою: 60/2 = 30 раз. Отже, за вашим алгоритмом, вартість конструкції 3-поверхівки має бути у 45-60 раз дешевше. Тобто 60$ на квадрат має вистачити?
Востаннє редагувалось cosjak в Нед 05 тра, 2013 16:42, всього редагувалось 2 разів.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 16:15

по вопросу "себестоимости" я и сам могу насчитать любую цыфру, а если считать как считает "я можу обгрунтувати любу ціну" - так вообще получатся одни убытки.))
cellar
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4059
З нами з: 09.04.10
Подякував: 455 раз.
Подякували: 451 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 16:38

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Кто хочет узнать реальную себестоимость может попытаться что , нибудь сам построить или хотя бы сделать дома ремонт. Все вопросы отпадут
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 17:00

  roman tr. написав:Кто хочет узнать реальную себестоимость может попытаться что , нибудь сам построить или хотя бы сделать дома ремонт. Все вопросы отпадут

Вам не кажется что предлагаемая Вами схема определения себестоимости первички КРЖН - "Кто хочет узнать реальную себестоимость может попытаться что , нибудь сам построить " - НЕ КОРРЕКТНА?

Потому как шаромыгам-застройщикам держащих неадекватные цены на первичку Киева себестоимость многих материалов намного дешевле (многие стройматериалы шаромыги производят самостоятельно или приобретают по крупнооптовым ценам) чем будет покупать самозастройщик ?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 17:02

  roman tr. написав:Почему то наценка на твердый сыр в 35% в супер маркете никого не смущает

Дык у шаромыг реальный "выхлоп" с проекта не 35% а как минимум где-то 100%.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 17:06

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

zahar_ написав:
  roman tr. написав:Почему то наценка на твердый сыр в 35% в супер маркете никого не смущает

Дык у шаромыг реальный "выхлоп" с проекта не 35% а как минимум где-то 100%.

Сомневаюсь. Только если по элит ке
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 17:09

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

zahar_ написав:
  roman tr. написав:Кто хочет узнать реальную себестоимость может попытаться что , нибудь сам построить или хотя бы сделать дома ремонт. Все вопросы отпадут

Вам не кажется что предлагаемая Вами схема определения себестоимости первички КРЖН - "Кто хочет узнать реальную себестоимость может попытаться что , нибудь сам построить " - НЕ КОРРЕКТНА?

Потому как шаромыгам-застройщикам держащих неадекватные цены на первичку Киева себестоимость многих материалов намного дешевле (многие стройматериалы шаромыги производят самостоятельно или приобретают по крупнооптовым ценам) чем будет покупать самозастройщик ?

У бизнеса по производству материалов своя рентабельность. Так что это не аргумент
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 05 тра, 2013 18:24

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cosjak написав:Отже в на є достатньо простий алгоритм для приблизного порівняння вартості конструкцій - за допомогою порівняння середнього навантаження на поверх.

1 Є звичайно , але будете сміятись , вартість несучих конструкцій стін в 3 поверховому будинку ( по матеріалам) - становить 100 доларів( тобто не так вже й далеко від Ваших міфічних 60 доларів)
2 В будинках висотою вищою від 15 поверхів , як правило несучими конструкціями є металоконструкції., тобто там в дію вступають трошки інші правила і закони.
Виж не порівнюєте ціну Таврії і Мерседеса - виключно по різниці ваги
Таврія - 700 кг = 3000 доларів , значить
Мерседес - 2100 кг= повинен коштувати 9000 доларів.

Висновок
Порівнювати 3 поверховий з 15 поверховим , це порівнювати таврію і жигулі ( однакова конструкція.донакова інженерна думка і так далі - з якоюсь натяжкою)
Порівнювати 3 поверховий з 60 поверховим - це порівнювати Таврію з ламборджініі.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26813
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 10951096109710981099 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1376491
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1822643
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1124181
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама