Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

З маленьким уточненням
Для Києва
За Києвом падіння становить 20-50% від докризових обємів

Ви ще не так давно відстоювали, що рівень введення в експлуатацію наздогнав докризові рівні. А тут - падціння 20-50%. Щось незрозуміло.
Ну і якщо не 0%, значить є сенс будувати - значить ціна покриває.

Як зле читати поверхово
1 Я відстоював думку що в Києві обєми докризові а не в Україні ( маленька але суттєва дрібничка), 2008 - 10 млн м2(Україна і 1,5 млн м2 Київ) 2012 - 9 млн м2 (Україна з яких 2 млн м2 введених по спрощеному , тобто збудовано 7 млн м2) і 1,3 млн м2 Київ(практично без введення по спрощеному) і без
2 0 не буде ніколи , адже завжди будуть люди які будуть будувати для себе а не на продаж
3 Чим меншою буде ставати пропозиція - тим вищою буде ціна . а тому нуль м2 навіть на продаж знову не буде ніколи.

а цена конфет Рошен ниже, чем цена конфет Роше.
И это вовсе не значит, что Рошен не злоупотребляет, а Роше - злоупотребляет.
Зачем вы манипулируете? Ведь прекрасно понимаете, о чем речь!

Шавновний
Я не зрозумів
Ви боретесь за власну вигоду - чи за абсолютну справедливість
Якщо за абсолютну справедливість - то Ваше життя не буде мати змісту . Ви помрете так нічого і не добившись ( по дорозі загробивши всіх близьких які знаходяться навколо Вас)
Якщо за власну вигоду - то для Вас по барабану яка ціна справедливіша а яка ні.
Якщо якість Рошену краща , а ціна нижча - то радійте і смакуйте , а не викрикайте що з ним потрібно навести порядок . бо як тільки наведете - так відразу без цих цукорків і залишитесь.
Запамятайте- бізнес працює задля прибутку . а співвідношення собівартість/ціна продажу - визначається не Вашими фантазіями чи законами чиновників - а реальною ситуацією на ринку.

Простий приклад
В мене в магазині відсутня сіль хоча націнка на неї сягає 100 і більше% , а все тому . що в задниці я бачив вести мішок солі ціною в 50 грн щоб потім розфасуваши його і продавши отримати 50 грн заробітку - затрати в мене вищі . але до пана Азірова це слабо доходить і він починає розповідати яку націнку на які товари робити.
От і виходить
Він сказав правильно , Ви його підтримуєте бо він бореться з зажравшимися торгашами - а солі не має.

З маленьким уточненням
Для Києва
За Києвом падіння становить 20-50% від докризових обємів

Ви ще не так давно відстоювали, що рівень введення в експлуатацію наздогнав докризові рівні. А тут - падціння 20-50%. Щось незрозуміло.
Ну і якщо не 0%, значить є сенс будувати - значить ціна покриває.

Як зе читати поверхово
1 Я відстоював думку що в Києві обєми докризові а не в Україні ( маленька але суттєва дрібничка), 2008 - 10 млн м2(Україна і 1,5 млн м2 Київ) 2012 - 9 млн м2 (Україна з яких 2 млн м2 введених по спрощеному , тобто збудовано 7 млн м2) і 1,3 млн м2 Київ(практично без введення по спрощеному) і без
2 0 не буде ніколи , адже завжди будуть люди які будуть будувати для себе а не на продаж
3 Чим меншою буде ставати пропозиція - тим вищою буде ціна . а тому нуль м2 навіть на продаж знову не буде ніколи.

Понятно, что 0 не будет.
Но совсем на факт, поймите это уже, что цена будет падать при снижении предложения. Если спрос будет падать на бОльшую величину, цена будет снижаться

1 Я відстоював думку що в Києві обєми докризові а не в Україні ( маленька але суттєва дрібничка), 2008 - 10 млн м2(Україна і 1,5 млн м2 Київ) 2012 - 9 млн м2 (Україна з яких 2 млн м2 введених по спрощеному , тобто збудовано 7 млн м2) і 1,3 млн м2 Київ(практично без введення по спрощеному) і без

І кілька хвилин до того ви самі пишете:

Для Києва
За Києвом падіння становить 20-50% від докризових обємів

Пане Вікторе, то на вас так спека діє?

2 0 не буде ніколи , адже завжди будуть люди які будуть будувати для себе а не на продаж

0 це умовна цифра. Приватники вводять близько 10% житла, отже падіння до 10% від середьніх рівнів можнавважати нулем (тобто комерційне будівництво практично зупинилося, будують хіба собі).

3 Чим меншою буде ставати пропозиція - тим вищою буде ціна . а тому нуль м2 навіть на продаж знову не буде ніколи.

По-перше будівельники не настільки визначають пропозицію - вторинки в рази більше, а тому, наприклад, падіння об'ємів будівництва може супроводжуватись значним ростом пропозиції вторинки на ринку, і ціна рости не буде.
Але це все абстракції, звичайно.

1 Я відстоював думку що в Києві обєми докризові а не в Україні ( маленька але суттєва дрібничка), 2008 - 10 млн м2(Україна і 1,5 млн м2 Київ) 2012 - 9 млн м2 (Україна з яких 2 млн м2 введених по спрощеному , тобто збудовано 7 млн м2) і 1,3 млн м2 Київ(практично без введення по спрощеному) і без

І кілька хвилин до того ви самі пишете:

З маленьким уточненням
Для Києва
За Києвом падіння становить 20-50% від докризових обємів

Пане Вікторе, то на вас так спека діє?

У Львові якраз прохолодно , а от спека швидше всього у Вас
Маленьке уточнення - для Києва

А от ЗА Києвом( тобто за межами Києва )

То як - трошки в запалі прошляпили ?

По-перше будівельники не настільки визначають пропозицію - вторинки в рази більше, а тому, наприклад, падіння об'ємів будівництва може супроводжуватись значним ростом пропозиції вторинки на ринку, і ціна рости не буде.
Але це все абстракції, звичайно.

Якщо ціна продажу на ринку буде нижчою від ціни створення - то новобудов не буде і ціна буде визначатись виключно вторинкою
Але подібна ситуація - це фатично гаплик державі.

А от ЗА Києвом( тобто за межами Києва )

Ага, а коли пишете за даними госкомстату - це теж "ЗА МЕЖАМИ ОФІЦІЙНОЇ СТАТИСТИКИ"?
Чіткіше висловлюйтесь

Але подібна ситуація - це фатично гаплик державі.

Чого це?

а цена конфет Рошен ниже, чем цена конфет Роше.
И это вовсе не значит, что Рошен не злоупотребляет, а Роше - злоупотребляет.
Зачем вы манипулируете? Ведь прекрасно понимаете, о чем речь!

Шавновний
Я не зрозумів
Ви боретесь за власну вигоду - чи за абсолютну справедливість
Якщо за абсолютну справедливість - то Ваше життя не буде мати змісту . Ви помрете так нічого і не добившись ( по дорозі загробивши всіх близьких які знаходяться навколо Вас)
Якщо за власну вигоду - то для Вас по барабану яка ціна справедливіша а яка ні.
Якщо якість Рошену краща , а ціна нижча - то радійте і смакуйте , а не викрикайте що з ним потрібно навести порядок . бо як тільки наведете - так відразу без цих цукорків і залишитесь.
Запамятайте- бізнес працює задля прибутку . а співвідношення собівартість/ціна продажу - визначається не Вашими фантазіями чи законами чиновників - а реальною ситуацією на ринку.

Простий приклад
В мене в магазині відсутня сіль хоча націнка на неї сягає 100 і більше% , а все тому . що в задниці я бачив вести мішок солі ціною в 50 грн щоб потім розфасуваши його і продавши отримати 50 грн заробітку - затрати в мене вищі . але до пана Азірова це слабо доходить і він починає розповідати яку націнку на які товари робити.
От і виходить
Він сказав правильно , Ви його підтримуєте бо він бореться з зажравшимися торгашами - а солі не має.

я вообще-то веду дискуссию, ибо именно в дискуссии рождается истина.
Цели, стоящие за этим, принимать правильные решения относительно инвестиции в недвижимость. Инструмент, безусловно интересный в умелых руках, точнее мозгах. Абсолютно очевидно, что сейчас отрезок времени, НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ для инвестиций в данный актив. Для меня важно понять, когда этот отрезок смениться интересным.
Теперь по сути фрагмента нашей дискуссии, относящегося к адекватности формирования цены на первичку.
Раз в открытых источниках информации нет, возможно кто-то на форуме может прокомментировать, соответствует ли текущий уровень цен текущей себестоимости + адекватный mark-up (10-15%), либо нет ????

Государство должно препятствовать злоупотреблениям, которые может позволять себе компания, имеющая высокую рыночную власть и/или преференции перед другими игроками рынка.
Неважно, 1000 покупателей страдает, или один, или один миллион[/quote]

Государство должно вмешиваться не в ценообразование, а предотвращать аферы и преступления на рынке недвижимости!!!
Проблема для пострадавших, которые вложили деньги в строительство, не уровень цен, а махновщина и риск, что деньги будут украдены, а дом не будет достроен![/quote]
И это, конечно, тоже, но это уже задача других служб (прокуратура, УБОП, УБЕП и т.д). Задача государства в лице АМКУ - не допускать монополизации рынка, а там где это невозможно - препятствовать злоупотреблениям, в том числе в части ценообразования.
Это не мои мысли, это правовые нормы нашего государства[/quote]

Правоохрани́тельная деятельность — вид государственной деятельности, которая осуществляется с целью охраны права специально уполномоченными органами путем применения юридических мер воздействия в строгом соответствии с законом и при неуклонном соблюдении установленного им порядка.
Таким образом в задачи государства входит контроль за деятельностью всех спецслужб:
осуществляется при помощи юридических мер воздействия
осуществляется в строгом соответствии законам
осуществляется в установленном законом порядке
осуществляется специально-уполномоченными органами

Я хотела подчеркнуть, что с моей, пересичной, точки зрения на КРЖН нет особых проблем, которые бы мог разрешить АМКУ, зато предостаточно всяких вариаций на тему элита-центра, где есть масса пострадавших граждан. В этом есть недоработка государственных структур и государства в целом.