Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 16851686168716881689 ... 4030>
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:16

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  lxndr написав:А ПРОЦЕНТЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗАЕМНЫМИ ДЕНЬГАМИ - ЭТО ЧТО НЕ ЗАТРАТЫ???
Вам объективно нужно дочитать то, что вы дочитали!!
Возьмите ВСЕ затраты, и операционные, и капитальные (выраженные как амортизация), и разделите на кол-во введенных в эксплуатацию метров за период

Хочете мати зелене поняття - ознайомтесь з моєю табличкою з 2010 року
budivelnik написав:Таку саму табличку можна розглянути і для багатоповерхового житла
Тип будинку Будинок обл центр ___ Будинок Київ
___________________ _______ _$_ _ _%_ _ _$_ _ _%_
________________$_% _______ 1170 _ 100 _ 1760 _ 100
1 Вартість матеріалів _______ 250 __ 21 __ 350 __ 20
2 Заробітна плата ___________ 150 __ 13 __ 250 __ 14
3 Вартість земельної ділянки _ 80 _____ 7 __ 150 __ 9
4 Прибутку _________________ 150 ____ 13 ____ 200 ____ 11
5 Відчислень місту __________ 100 ____ 9 ____ 200 ____ 11
6 Податків _________________ 250 ____ 21 ____ 350 ____ 20
7 Вартості грошей ___________ 150 ____ 13 ____ 200 ____ 11
8 Вартості продажу __________ 40 ____ 3 ____ 60 ____ 3
І така сама табличка де в першій стрічці ціна кв метру , а у всіх інших - % до ціни в першій стрічці
Загальна ціна ___________ 450 _ 731 _ 1170 _ 1760
1 Вартість матеріалів _______ 55 __ 34 __ 21 __ 20
2 Заробітна плата ___________ 33 __ 21 __ 13 __ 14
3 Вартість земельної ділянки __ 22 __ 14 ___ 7 ___ 9
4 Прибутку _________________ 0 __ 14 ___ 13 __ 11
5 Відчислень місту __________ 0 ___ 1 ___ 9 ___ 11
6 Податків _________________ 0 ___ 7 ___ 21 ___ 20
7 Вартості грошей ___________ 0 ___ 7 ___ 13 __ 11
8 Вартості продажу __________ 0 ___ 3 ___ 3 ___ 3

Так як нас практично не цікавлять приватні будинки , бо основна маса тут присутніх цікавиться житлом в Києві і обласних центрах , то розглянемо тільки які параметри найбільше впливають .
Вартість матеріалів - 20 % , але ж ніхто не хоче жити в картонній коробочці для ніф-ніфа і наф-нуфа .
Заробітна плата+ прибуток - 14 %+ 11 =25 % - також не дуже й зекономиш
Ділянка+ відчислення місту - 9% + 11 % = 20 %- можна зекономити , але тоді накриється інфраструктура міста + потрібно кудись діти черговиків
Податки - 20 % . але практично за ці гроші живуть всі від пенсіонерів до викладачів і медиків і всі вони кажуть що отримують мало
Вартість грошей - 11 % , але тільки приблизно 4 % собі забирають банки , а 7 % - виплачуються власникам грошей , тобто Вам - населенню .
Рієлтори - 3 % :wink:
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26564
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:19

  Cricetus cricetus написав:lxndr
а, то есть вы рынки по пресс релизам изучаете ? :-)
кстати причем прибыль к вашему этому маркетапу ? :-)

прочитайте внимательно то, что я писал.
я писал, что мне как раз недостаточно этого пресс-релиза.
И я хотел бы видеть отчет о прибылях и убытках.
Но ляпнуть что-то ведь легче, чем осилить несколько страниц форума.
Правда?
Прибыль = доходы - расходы (и операционные, и капитальные в форме амортизации) - налоги
Для определения цены продажи 1 кв метра нужно понимать себестоимость 1 кв. метра.
Затем заложить желаемую наценку.
Наценку, разумеется КГС не публикует, но зная прибыль и доходы можно определить маржинальность.
0,144 / 2, 6 = 5,5%
Но опять же, без понимания структуры затрат это не говорит об обоснованности ценовой политики
Востаннє редагувалось lxndr в Нед 30 чер, 2013 18:30, всього редагувалось 1 раз.
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:24

  budivelnik написав:
  airmax78 написав:
  Frant написав:С золотом - как инструментом - вы ж ни копейки на нем не заработали, только рассуждаете... И 100 лет хотите прожить)))
Было 1900, сейчас 1200, будет по 900. Затем застой лет 5...
Впрочем, кто желает слить часть капитала - не буду отговаривать))) :mrgreen:
Франт, так теперь, если верить теории прямой корреляции цен на золото и цен на КРЖН, то цены на КРЖН, в самое ближайшее время, должны упасть процентов на 40, а то и 50 (если ваш прогноз цены на золото верен)и застрять там лет на 5. Эх, жаль что я не воспринимаю всерьез будивельника. А то можно было бы просто расслабиться и запастись попкорном.
1 Прямої кореляції (день в день чи рік в рік - не має)
2 Кореляція на протязі 10 років - є
3 Діапазон кореляції знаходиться в межах
від 1 м2=1 трійську унцію до 1 м2=3,8 трійських унції
Станом на сьогодні 1 м2=1,5 трійської унції - тобто знаходиться практично всередині діапазону.

Висновок
Золото скаче швидше і активніе - нерухомість більш консервативна і станом на сьогодні обидва індикатори знаходяться в середньостатистичних діапазонах за останні 13 років.

Будивельник, "кореляція" в диапазоне 380% - это лучшее доказательство полного отсутствия какой-либо корреляции. В диапазоне 380% между собой "коррелируют" цены на 99% материальных благ.
airmax78
 
Повідомлень: 42912
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:24

  budivelnik написав:
  lxndr написав:
  Cricetus cricetus написав:Для меня важно
понять, когда этот отрезок смениться интересным.
Теперь по сути фрагмента нашей дискуссии, относящегося к
адекватности формирования цены на первичку.
Раз в открытых источниках информации нет, возможно кто-то
на форуме может прокомментировать, соответствует ли
текущий уровень цен текущей себестоимости + адекватный
mark-up (10-15%), либо нет ????
---------------------------------
скока скока ? :-)
10-15% ?
видно, шо вы много чттаете, но мало знаете :-)
с такой наценкой в украине никто долго работать не будет. в любой сфере, кроме может крупного торгового опта.
производитель и строитель так точно

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЗНАТОКА - из пресс-релиза КГС:
выручка 2,6 млрд
прибыль 0,144 млрд
Но этого, разумеется, недостаточно. Нужно понимать структуру расходов.

Ви б перш ніж в корпораційні звіти залазити - попрацювали б хоча б приватним підприємцем на єдиному податку :D

когда нечего сказать по сути, ничего не остается, кроме как безосновательно обвинить собеседника в отсутствии опыта.
Я гляжу, я сам того не зная, затронул священную корову - КГС.
Поскольку некоторые, несомненно незаинтересованные форумчане уж очень сильно возбудились по-этому поводу.
Ясно. Каюсь. Не прав. Больше так не буду
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:27

  budivelnik написав:
  lxndr написав:А ПРОЦЕНТЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗАЕМНЫМИ ДЕНЬГАМИ - ЭТО ЧТО НЕ ЗАТРАТЫ???
Вам объективно нужно дочитать то, что вы дочитали!!
Возьмите ВСЕ затраты, и операционные, и капитальные (выраженные как амортизация), и разделите на кол-во введенных в эксплуатацию метров за период

Хочете мати зелене поняття - ознайомтесь з моєю табличкою з 2010 року
budivelnik написав:Таку саму табличку можна розглянути і для багатоповерхового житла
Тип будинку Будинок обл центр ___ Будинок Київ
___________________ _______ _$_ _ _%_ _ _$_ _ _%_
________________$_% _______ 1170 _ 100 _ 1760 _ 100
1 Вартість матеріалів _______ 250 __ 21 __ 350 __ 20
2 Заробітна плата ___________ 150 __ 13 __ 250 __ 14
3 Вартість земельної ділянки _ 80 _____ 7 __ 150 __ 9
4 Прибутку _________________ 150 ____ 13 ____ 200 ____ 11
5 Відчислень місту __________ 100 ____ 9 ____ 200 ____ 11
6 Податків _________________ 250 ____ 21 ____ 350 ____ 20
7 Вартості грошей ___________ 150 ____ 13 ____ 200 ____ 11
8 Вартості продажу __________ 40 ____ 3 ____ 60 ____ 3
І така сама табличка де в першій стрічці ціна кв метру , а у всіх інших - % до ціни в першій стрічці
Загальна ціна ___________ 450 _ 731 _ 1170 _ 1760
1 Вартість матеріалів _______ 55 __ 34 __ 21 __ 20
2 Заробітна плата ___________ 33 __ 21 __ 13 __ 14
3 Вартість земельної ділянки __ 22 __ 14 ___ 7 ___ 9
4 Прибутку _________________ 0 __ 14 ___ 13 __ 11
5 Відчислень місту __________ 0 ___ 1 ___ 9 ___ 11
6 Податків _________________ 0 ___ 7 ___ 21 ___ 20
7 Вартості грошей ___________ 0 ___ 7 ___ 13 __ 11
8 Вартості продажу __________ 0 ___ 3 ___ 3 ___ 3

Так як нас практично не цікавлять приватні будинки , бо основна маса тут присутніх цікавиться житлом в Києві і обласних центрах , то розглянемо тільки які параметри найбільше впливають .
Вартість матеріалів - 20 % , але ж ніхто не хоче жити в картонній коробочці для ніф-ніфа і наф-нуфа .
Заробітна плата+ прибуток - 14 %+ 11 =25 % - також не дуже й зекономиш
Ділянка+ відчислення місту - 9% + 11 % = 20 %- можна зекономити , але тоді накриється інфраструктура міста + потрібно кудись діти черговиків
Податки - 20 % . але практично за ці гроші живуть всі від пенсіонерів до викладачів і медиків і всі вони кажуть що отримують мало
Вартість грошей - 11 % , але тільки приблизно 4 % собі забирають банки , а 7 % - виплачуються власникам грошей , тобто Вам - населенню .
Рієлтори - 3 % :wink:

Вот это уже что-то. СПАСИБО! НАКОНЕЦ-ТО ХОТЬ НЕМНОГО КОНСТРУКТИВА
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:29

  lxndr написав:
  Cricetus cricetus написав:lxndr
а, то есть вы рынки по пресс релизам изучаете ? :-)
кстати причем прибыль к вашему этому маркетапу ? :-)

прочитайте внимательно то, что я писал.
я писал, что мне как раз недостаточно этого пресс-релиза.
И я хотел бы видеть отчет о прибылях и убытках.
Но ляпнуть что-то ведь легче, чем осилить несколько страниц форума.
Правда?
Прибыль = доходы - расходы (и операционные, и капитальные в форме амортизации) - налоги
Для определения цены продажи 1 кв метра нужно понимать себестоимость 1 кв. метра.
Затем заложить желаемую наценку.
Наценку, разумеется КГС не публикует, но зная прибыль и доходы можно определить маржинальность.
0,144 / 2, 6 = 5,5%
По опять же, без понимания структуры затрат это не говорит об обоснованности ценовой политики

Да вы чего, какие 5.5%? Кто же анализирует фин. отчетность КГС и делает на ее основании какие-то выводы. Львиная доля прибыли КГС расходится по карманам людей, контролирующих это предприятие и их приближенных. Если бы КГС работал в белую - 50% рентабельности там было бы даже в самое тяжелое время.
airmax78
 
Повідомлень: 42912
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:32

  airmax78 написав:
  lxndr написав:
  Cricetus cricetus написав:lxndr
а, то есть вы рынки по пресс релизам изучаете ? :-)
кстати причем прибыль к вашему этому маркетапу ? :-)

прочитайте внимательно то, что я писал.
я писал, что мне как раз недостаточно этого пресс-релиза.
И я хотел бы видеть отчет о прибылях и убытках.
Но ляпнуть что-то ведь легче, чем осилить несколько страниц форума.
Правда?
Прибыль = доходы - расходы (и операционные, и капитальные в форме амортизации) - налоги
Для определения цены продажи 1 кв метра нужно понимать себестоимость 1 кв. метра.
Затем заложить желаемую наценку.
Наценку, разумеется КГС не публикует, но зная прибыль и доходы можно определить маржинальность.
0,144 / 2, 6 = 5,5%
По опять же, без понимания структуры затрат это не говорит об обоснованности ценовой политики

Да вы чего, какие 5.5%? Кто же анализирует фин. отчетность КГС и делает на ее основании какие-то выводы. Львиная доля прибыли КГС расходится по карманам людей, контролирующих это предприятие и их приближенных. Если бы КГС работал в белую - 50% рентабельности там было бы даже в самое тяжелое время.

Вот по-этому, уже 10-й раз наверно пишу :shock: , и нужно понимать структуру затрат!!!
Посмотреть, чего они туда напихали
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:34

lxndr
Ну кто Вам покажет структуру затрат?!
avt23
Аватар користувача
 
Повідомлень: 303
З нами з: 04.12.12
Подякував: 410 раз.
Подякували: 73 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:38

lxndr
1 Я підприємець зі Львова і не маю жодного відношення до КГС , отримати підтвердження істиності моїх слів - раз плюнути навіть на цих сторінках
2 Отримати інформацію з точністю два пальці по карті - Ви можете й з моїх табличок, будь-яка інша ,більш детальна розбивка - не має ніякого змісту , адже вона:
по-перше - дорого коштує ( це практично розробка проекту з економічним обгрунтуванням доцільності використання тих чи інших конструктивно-планувальних рішень)
по-друге - точність в 5-10% потрібна тільки тому хто виконує роботи ,але при цьому виконавець робіт не в стані довести не фахівцю доцільність саме таких робіт
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26564
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 18:38

  lxndr написав:
  Cricetus cricetus написав:lxndr
а, то есть вы рынки по пресс релизам изучаете ? :-)
кстати причем прибыль к вашему этому маркетапу ? :-)

прочитайте внимательно то, что я писал.
я писал, что мне как раз недостаточно этого пресс-релиза.
И я хотел бы видеть отчет о прибылях и убытках.
Но ляпнуть что-то ведь легче, чем осилить несколько страниц форума.
Правда?
Прибыль = доходы - расходы (и операционные, и капитальные в форме амортизации) - налоги
Для определения цены продажи 1 кв метра нужно понимать себестоимость 1 кв. метра.
Затем заложить желаемую наценку.
Наценку, разумеется КГС не публикует, но зная прибыль и доходы можно определить маржинальность.
0,144 / 2, 6 = 5,5%
Но опять же, без понимания структуры затрат это не говорит об обоснованности ценовой политики

:-)
маржиналка 5% у кгс это смешно.
вобщем то началось что вы считаете ее нормальной 10-15% .
это тоже смешно. вы не понимаете реалий бизнеса в украине. хотя наверное прочитали много правильных книжек по управл. учету.
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5242
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 16851686168716881689 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1293385
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1740182
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1070561
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама