Унуноктий написав:а вот кстати и доказательство того что депозиты летом активно перетекали в бетон по состоянию на 1 августа депозитов 348696,863 а уже на 1 сентября 310894,612 и что тут Захар требовал каких то доказательств?
Откуда цифро? НБУ говорит, что депозитов домохозяйств (с текущими счетами) на 1 августа - 418 708 млн на 1 сентября - 422 980 млн на 1 октября - 429 600 млн
Если даже посмотреть без текущих счетов:
на 1 августа - 328 091 млн на 1 сентября - 332 243 млн на 1 октября - 338 529 млн
Потому: - нет ознований заявлять что вообще что-то перетекало - если бы даже перетекало - то почему только в бетон?
Унуноктий написав:а вот кстати и доказательство того что депозиты летом активно перетекали в бетон по состоянию на 1 августа депозитов 348696,863 а уже на 1 сентября 310894,612 и что тут Захар требовал каких то доказательств?
На форуме подача инфы из серии - "джентельменам верить надо" - НЕ ПРОХОДИТ.
Особенно у экспертов говорящих в начале года -"цены рвутся вверх"?
Ссылка и скан чтобы увидеть откула взяты цифры и что за ними стоит - "по состоянию на 1 августа депозитов 348696,863 а уже на 1 сентября 310894,612"?
Унуноктий написав:а вот кстати и доказательство того что депозиты летом активно перетекали в бетон по состоянию на 1 августа депозитов 348696,863 а уже на 1 сентября 310894,612 и что тут Захар требовал каких то доказательств?
Откуда цифро? НБУ говорит, что депозитов домохозяйств (с текущими счетами) на 1 августа - 418 708 млн на 1 сентября - 422 980 млн на 1 октября - 429 600 млн
Если даже посмотреть без текущих счетов:
на 1 августа - 328 091 млн на 1 сентября - 332 243 млн на 1 октября - 338 529 млн
Потому: - нет ознований заявлять что вообще что-то перетекало - если бы даже перетекало - то почему только в бетон?
Похоже на историю с демографией.
у вас есть другие мысли? прошу их озвучить... я смотрю на статистику а там минус 6 000 за счёт внутреней миграции и плюс 2000 за счёт иностранцев
как вы не понимаете, есть динамика к увеличению населения, а есть к уменьшению... прошлый год плюс 30 000 населения, 9 месяцев этого года минус 4 000 населения... я конечно понимаю что по 9 месяцам ещё рано говорить о сложившемся тренде но: 1) если за этот год будет приток меньше чем 30 000 человек то это уже "замедление роста населения" при относительно одинаковых темпах строительства новостроя; 2) если будет отрицательное значение ну пусть те же самые 4 000 человек, но темпы строительства сохранятся (а это как мы посчитали с Будивельныком порядка 8 000 квартир в год) то это не может не повлиять на РН и даже на рынок аренды; по аналогии с ВВП если три квартала подряд нет роста то это уже рецессия надеюсь я ясно изложил свои мысли
Унуноктий написав: у вас есть другие мысли? прошу их озвучить... я смотрю на статистику а там минус 6 000 за счёт внутреней миграции и плюс 2000 за счёт иностранцев
как вы не понимаете, есть динамика к увеличению населения, а есть к уменьшению... прошлый год плюс 30 000 населения, 9 месяцев этого года минус 4 000 населения... я конечно понимаю что по 9 месяцам ещё рано говорить о сложившемся тренде но: 1) если за этот год будет приток меньше чем 30 000 человек то это уже "замедление роста населения" при относительно одинаковых темпах строительства новостроя; 2) если будет отрицательное значение ну пусть те же самые 4 000 человек, но темпы строительства сохранятся (а это как мы посчитали с Будивельныком порядка 8 000 квартир в год) то это не может не повлиять на РН и даже на рынок аренды; по аналогии с ВВП если три квартала подряд нет роста то это уже рецессия надеюсь я ясно изложил свои мысли
Вполне ясно. На сайте госстата читаем в подтверждение Ваших слов
"За оцінкою на 1 вересня 2013р. чисельність наявного населення м.Києва становила 2844,0 тис. осіб. За січень–серпень 2013р. вона зменшилася на 1033 особи, або на 0,5‰".
Однако я считаю, что сокращение за 8 (а не 9) мес на 0,5% -это, конечно, некий звоночек, но не более того.
В долгосрочной перспективе я пока не вижу доказательств того, что в 2014-2015 демографическая ситуация конкретно в Киеве (а не всей Украине) заметно ухудшится.
Более того, согласен с Будивельником и даже в какой-то степени с Захаром - строители могут спокойно отреагировать на умнеьшение спроса уменьшением объемов нового строительства (за счет навеса? )
как вы не понимаете, есть динамика к увеличению населения, а есть к уменьшению... прошлый год плюс 30 000 населения, 9 месяцев этого года минус 4 000 населения... я конечно понимаю что по 9 месяцам ещё рано говорить о сложившемся тренде но: 1) если за этот год будет приток меньше чем 30 000 человек то это уже "замедление роста населения" при относительно одинаковых темпах строительства новостроя; 2) если будет отрицательное значение ну пусть те же самые 4 000 человек, но темпы строительства сохранятся (а это как мы посчитали с Будивельныком порядка 8 000 квартир в год) то это не может не повлиять на РН и даже на рынок аренды; по аналогии с ВВП если три квартала подряд нет роста то это уже рецессия надеюсь я ясно изложил свои мысли
Вполне ясно. На сайте госстата читаем в подтверждение Ваших слов
"За оцінкою на 1 вересня 2013р. чисельність наявного населення м.Києва становила 2844,0 тис. осіб. За січень–серпень 2013р. вона зменшилася на 1033 особи, або на 0,5‰".
Однако я считаю, что сокращение за 8 (а не 9) мес на 0,5% -это, конечно, некий звоночек, но не более того.
В долгосрочной перспективе я пока не вижу доказательств того, что в 2014-2015 демографическая ситуация конкретно в Киеве (а не всей Украине) заметно ухудшится.
Более того, согласен с Будивельником и даже в какой-то степени с Захаром - строители могут спокойно отреагировать на умнеьшение спроса уменьшением объемов нового строительства (за счет навеса? )
1) согласен что 0,5% это конечно ни на что не влияет, это где то на границе статистической погрешности; 2) вот как раз в долгосрочной перспективе все предпосылки есть, но опять же если количество 25 летних во всей украине на 30% меньше чем 10 лет назад то значит ли это что их будет на 30% меньше в киеве? думаю что нет; 3) вы реально верите в то что застройщики сократят строительство? а зачем? новострои активно раскупают, скорее продавцам вторички прийдётся больше докладывать до новостроя, либо всё таки заработает кредитование "от застройщика" что логично... моя мысль в том что "сегмент Тайлера и Юры" будет не очень востребован, кстати Захар вам живой пример моей теории, продали вторичку одну квартиру купили на вторичке вторую на первичке... только вот Тайлеров и Юр будет на __% меньше
Унуноктий написав:вы реально верите в то что застройщики сократят строительство? а зачем? новострои активно раскупают, скорее продавцам вторички прийдётся больше докладывать до новостроя, либо всё таки заработает кредитование "от застройщика" что логично...
моя мысль в том что "сегмент Тайлера и Юры" будет не очень востребован, кстати Захар вам живой пример моей теории, продали вторичку одну квартиру купили на вторичке вторую на первичке... только вот Тайлеров и Юр будет на __% меньше
Чтобы сегмент "Тайлера и Юры" был невостребован, новострои должны соответствовать нескольким критериям: 1. метраж должен быть меньше, 2. новострои должны находиться не только на Поздняках-Харьковском и, условно, саперной слободке и теремках-3 - для меня вообще выбор места даже важнее, чем свежесть дома, например. 3. цена должна быть хоть как-то сопоставимой.
как видите, есть некоторый сегмент семей, которые видят смысл в наличии гостиной и двух спален - новострои в этом смысле могут предложить только альтернативу в виде двушки с относительно большой кухней, и то не всегда.
И что может купить в сданном новострое семья, которая хочет жить на правом берегу в "прицентральном районе" и имеет примерно 100-120к? Я никого не агитирую, но ни разу мне даже не пришло в голову пожалеть о том, что я выбрал свой нынешний вариант в старой советской панели, а не условную двушку КГС на феодосийском переулке.
Вообще, ИМХО, тут большой не охваченный сегмент в интервале: 120-170к. Предположим, я могу продать свою трешку за 120 (я ее еще и проапгрейдил) + нахомячил еще 30к. И что я могу получить интересное для меня взамен в устраивающем меня месте? Непонятно.
Получается, надо копить до 170к + ремонт - как Айрмакс со своим ЖК Голосеево. А это фактически 200к. Т.е. после 120 сразу 200? Не хило.
Унуноктий написав:вы реально верите в то что застройщики сократят строительство? а зачем? новострои активно раскупают, скорее продавцам вторички прийдётся больше докладывать до новостроя, либо всё таки заработает кредитование "от застройщика" что логично...
моя мысль в том что "сегмент Тайлера и Юры" будет не очень востребован, кстати Захар вам живой пример моей теории, продали вторичку одну квартиру купили на вторичке вторую на первичке... только вот Тайлеров и Юр будет на __% меньше
Чтобы сегмент "Тайлера и Юры" был невостребован, новострои должны соответствовать нескольким критериям: 1. метраж должен быть меньше, 2. новострои должны находиться не только на Поздняках-Харьковском и, условно, саперной слободке и теремках-3 - для меня вообще выбор места даже важнее, чем свежесть дома, например. 3. цена должна быть хоть как-то сопоставимой.
как видите, есть некоторый сегмент семей, которые видят смысл в наличии гостиной и двух спален - новострои в этом смысле могут предложить только альтернативу в виде двушки с относительно большой кухней, и то не всегда.
И что может купить в сданном новострое семья, которая хочет жить на правом берегу в "прицентральном районе" и имеет примерно 100-120к? Я никого не агитирую, но ни разу мне даже не пришло в голову пожалеть о том, что я выбрал свой нынешний вариант в старой советской панели, а не условную двушку КГС на феодосийском переулке.
Вообще, ИМХО, тут большой не охваченный сегмент в интервале: 120-170к. Предположим, я могу продать свою трешку за 120 (я ее еще и проапгрейдил) + нахомячил еще 30к. И что я могу получить интересное для меня взамен в устраивающем меня месте? Непонятно.
Получается, надо копить до 170к + ремонт - как Айрмакс со своим ЖК Голосеево. А это фактически 200к. Т.е. после 120 сразу 200? Не хило.
вполне возможно вы правы и для жителя Днепра "БПС на Соломенке" ТМ это предел мечтаний, а 10 летняя БМВ или Ауди значительно круче новой Шкоды, я не спорю.. но опять же сколько лет будет вашему дому через 10 лет? а новострои вот они каждый год новенькие и постоянно совершенствующиеся... и готов ли будет Тайлер купить 20 летний БМВ? опять же почему вы не купили 3к хрущ ещё "прицентральнее"?
Унуноктий написав:вы реально верите в то что застройщики сократят строительство? а зачем? новострои активно раскупают, скорее продавцам вторички прийдётся больше докладывать до новостроя, либо всё таки заработает кредитование "от застройщика" что логично...
моя мысль в том что "сегмент Тайлера и Юры" будет не очень востребован, кстати Захар вам живой пример моей теории, продали вторичку одну квартиру купили на вторичке вторую на первичке... только вот Тайлеров и Юр будет на __% меньше
Чтобы сегмент "Тайлера и Юры" был невостребован, новострои должны соответствовать нескольким критериям: 1. метраж должен быть меньше, 2. новострои должны находиться не только на Поздняках-Харьковском и, условно, саперной слободке и теремках-3 - для меня вообще выбор места даже важнее, чем свежесть дома, например. 3. цена должна быть хоть как-то сопоставимой.
как видите, есть некоторый сегмент семей, которые видят смысл в наличии гостиной и двух спален - новострои в этом смысле могут предложить только альтернативу в виде двушки с относительно большой кухней, и то не всегда.
И что может купить в сданном новострое семья, которая хочет жить на правом берегу в "прицентральном районе" и имеет примерно 100-120к? Я никого не агитирую, но ни разу мне даже не пришло в голову пожалеть о том, что я выбрал свой нынешний вариант в старой советской панели, а не условную двушку КГС на феодосийском переулке.
Вообще, ИМХО, тут большой не охваченный сегмент в интервале: 120-170к. Предположим, я могу продать свою трешку за 120 (я ее еще и проапгрейдил) + нахомячил еще 30к. И что я могу получить интересное для меня взамен в устраивающем меня месте? Непонятно.
Получается, надо копить до 170к + ремонт - как Айрмакс со своим ЖК Голосеево. А это фактически 200к. Т.е. после 120 сразу 200? Не хило.
вполне возможно вы правы и для жителя Днепра "БПС на Соломенке" ТМ это предел мечтаний, а 10 летняя БМВ или Ауди значительно круче новой Шкоды, я не спорю.. но опять же сколько лет будет вашему дому через 10 лет? а новострои вот они каждый год новенькие и постоянно совершенствующиеся... и готов ли будет Тайлер купить 20 летний БМВ? опять же почему вы не купили 3к хрущ ещё "прицентральнее"?
1. Зачем Вы передергиваете насчет предела мечтаний? Критерий "прицентральности" не единственный, см.выше.
2. новенькие, совершенствующиеся - да, но где и почем? я ж привел пример - вот есть у семьи 120к и необъяснимое отсутствие желания жить на Поздняках или Трое. И где им подходящий новострой на правом берегу найти?
Более того - опять же в этом примере - я вот думаю о своих дальнейших квартирных перспективах и не вижу их до тех пор, пока не соберу "дельту" 200-120=80к, т.е. надо собирать еще 2/3 от нынешнего "актива" - многовато. И новострои не сильно торопятся занять нишу 120+40=160к (с учетом ремонта) в сегменте 3к 90м в нормальном месте на правом берегу (под мои критерии расположения их всего ничего - ЖК Голосеево, ЖК Васильковский, Казацкая 112, Сеченова 7а, Гелиос и, возможно, Сонячна Брама). Повторяю - я в смысле места переборчивый, из голосеевского района уезжать не хочу, ликограды и мини-поздняки на саперной слободке не рассматриваю.
Не, ну неплохо бы, чтобы все подешевело и дельта сократилась, но когда это будет и станет ли от этого дельта мне доступнее -вопрос. Поэтому не спешите хоронить "сегмент Юры и Тайлера".
3. Моему дому через 10 лет будет 40 лет - и что? В Киеве дома после 40 лет эксплуатации массово разваливаются? По поводу новых шкод и старых бмв - критерии выбора квартир и машин неуместны в связи с несопоставимым сроком эксплуатации.
Востаннє редагувалось Tyler в Сер 30 жов, 2013 02:49, всього редагувалось 2 разів.
Faceless написав:
)
