В мешках и ящиках которые выносили из Паруса была финансовая документация более 100 различных компаний...
Одного гоблина арестовали был в розыске за разбой с 2001 года. Остальных отпустили под подписку о невыезде.
А в связи с чем задерживали ? Ведь выносить/заносить документацию вроде бы не запрещено. Нет, я как раз не против особого внимания прокуратуры к данному банку, просто хотелось бы понимать положение вещей. Спасибо.
Милицию вызывал я и звонил нашему следователю что-бы подключился... Что касается документов то там даже на первый взгляд было понятно что что-то не так.
сосед написав:Что касается пукта 1. Думаю, что открытие вклада "На вимогу" без Вашего ведома, а также перечисление средств с Вашего депозитного вклада на вклад "На вимогу" опять же без Вашего ведома, как раз и носит - "ознаки криминального злочину в дiях посадових осiб банку".
С каких это пор нарушение инструкции 492 приравнивается к уголовному преступлению? Вы считаете, что здесь есть признаки? Ну так идите к следователю в РОВД и пишите заяву-повiдомлення про злочин, интересно какова будет его реакция..
Что касается пукта 2. Тут Вы правы, если только не учитывать, что распоряжение Вашим имуществом принадлежит Вам, и если Вы перед окончанием договора предупредили "посадових осiб банку", что Вы не даете им право на перечисление ваших денег без вашего письменного согласия и лонгацию договора (хотя бы потому что он лонгируется на новых условиях) а напротив требуете выплатить вклад в связи с окончанием его срока, то банк по условиям договора обязан либо вернуть вам ваш вклад, либо договор действует на прежних условиях до полного его исполнения. Т.е. банк когда заставляет Вас лонгировать вклад, без фактической возможности его получения, принуждает Вас переразмещать Ваши деньги на более выгодных для банка условиях, попросту занимается вымогательством.
Посмотрите определения и признаки вымогательства в КК, потом сравните с вашими выкладками. Ну как?
То, о чём вы говорите, составляет (может составлять) гражданско-правовое правонарушение (и возможно, дисциплинарный проступок), а не уголовное преступление.
Также перечисление средств на другой счет без Вашего согласия (более того, несмотря на Ваше письменное требование этого не делать)попахивает: Ст. 190. Шахрайство п. 3. Шахрайство, вчинене у великих розмірах, або шляхом незаконних операцій з використанням електронно-обчислювальної техніки, - карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років. п. 4. Шахрайство, вчинене в особливо великих розмірах або організованою групою,- карається позбавленням волі на строк від п'яти до дванадцяти років з конфіскацією майна. або Стаття 191. п. 2. Привласнення, розтрата або заволодіння чужим майном шляхом зловживання службовою особою своїм службовим становищем - карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, - караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на строк від трьох до восьми років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 4. Дії, передбачені частинами першою, другою або третьою цієї статті, якщо вони вчинені у великих розмірах, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 5. Дії, передбачені частинами першою, другою, третьою або четвертою цієї статті, якщо вони вчинені в особливо великих розмірах або організованою групою, караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.
Статьи 190 и 191 очень интересные, но в данном случае вменить их никому не получится.
О хищении или о другом мошенничестве может идти речь, когда вас лишили права владения вашими средствами. Не права распоряжения или права пользования, а именно ещё и права владения. Например, если ваши средства списали с одного вашего счёта и при этом не зачислили на другой ваш счёт. (Иногда даже не обязательно ваш именной, есть корректные банковские проводки на котловые счета, но в любом случае это должен быть счет 2-го класса, то есть клиентский). То есть когда ваши деньги ушли, например, на счет другого лица. Или на счет банка (казначейский 1-го класса или доходный 6-го класса).
А пока ваши деньги на вашем счету, уголовного состава нет и быть не может. Да, нарушено ваше право распоряжения этими деньгами. И, возможно, нарушено право пользования. И как следствие — нарушено общее право собственности. Но для того, чтобы был уголовный состав по ст. 190 или 191, нужно чтобы было нарушено ещё и право владения. А оно не нарушено. Поэтому следователь не возбудит уголовное дело и не внесёт его в реестр. А если вдруг даже и возбудит, то всё равно толку от этого не будет — оно будет закрыто или им же, или прокурором, или, если вдруг случится чудо и оно каким-то макаром дойдёт до суда — судьёй.
Поймите, я совсем не против того, чтобы возбуждать уголовные дела. Но как пел лысый пень Розенбаум — "стрелять так стрелять". Если уж возбуждать дело, то так, чтобы это имело хоть какой-то смысл. А тут пусто-пусто. Приберегите свою энергию для более продуктивных занятий.
Составляю иск, для истребования процентов и пени по вкладам, хотел бы посоветоваться со знающими людьми. Ниже привожу выдержку:
__.__.2014 року у м. Чернігові між Відповідачем по справі – Публічним акціонерним товариством "Міський комерційний банк" в особі економіста відділення №__ ОСОБА1, та Позивачем по справі – громадянином України Особа2, було укладено Договір банківського вкладу на вимогу №2630/_____ (далі по тексту Договір №1 – копію див. Додаток 2). Предметом Договору №1 є відкриття Відповідачем Позивачу депозитного рахунку вкладу на вимогу №2620_____ (далі по тексту Рахунок №1) та розміщення на ньому коштів, внесених Позивачем готівкою через кассу банку, або коштів Позивача, перерахованих з інших банківських рахунків. Статтею №1, п.1.2 Частини №1 Договору №1 передбачена виплата 5.5% відсотків річних щомісячно, при сумі вкладу до 10000 доларів США. 22 квітня 2014 року згідно умов Договору №1 на Рахунок №1 шляхом безготівкового перерахування коштів з іншого власного рахунку Позивача, було перераховано 5,78 доларів США, що підтверджується меморіальним ордером №____ від 22 квітня 2014 року (копію див. Додаток 3). Також 22 квітня 2014 року згідно умов Договору №1 на Рахунок №1 шляхом безготівкового перерахування коштів з іншого власного рахунку Позивача, було перераховано 7000,00 доларів США, що підтверджується меморіальним ордером №___ від 22 квітня 2014 року (копію див. Додаток 4). 24 квітня 2014 року Позивач отримав частину вкладу у сумі 6000,00 доларів США, що підтверджується Меморіальним ордером №2120 від 24 квітня 2014 року (копію див. Додаток 5). Також 24 квітня 2014 року Позивач отримав частину вкладу у сумі 20,00 доларів США, що підтверджується Заявою на видачу готівки №2306 від 24 квітня 2014 року (копію див. Додаток 6). Таким чином, починаючи з 24 квітня 2014р. до теперішнього часу залишок вкладу на вимогу становив 985,78 доларів США, що підтверджується Випискою по угоді №2630/_____ укладеної 20 квітня 2014 року від 14.08.2014р. (копію див. Додаток 7).
Згідно з положеннями пунктів 3.7 та 3.7.1 статті №3 частини №2 Договору №1 Відповідач 07.05.2014р. розмістив на сайті інформацію щодо змінення процентної ставки за Договором №1. З 8 травня вона повинна була знизитись, та становити 1% річних. Довідавшись про цю інформацію, Позивач вирішив, що він не згоден із новими умовами Договору №1 і має намір ініціювати розірвання Договору №1. Згідно з положеннями пункту 3.7.3 статті №3 частини №2 Договору №1 Позивач звернувся до відділення №29 банку Відповідача з заявою, про повернення всіх грошових коштів з Рахунку №1 та закриття Рахунку №1. Працівники відділення у категоричний спосіб відмовилися видати кошти. Також працівники відділення у категоричній формі відмовилися прийняти заяву від Позивача. В зв’язку з цим, Позивач був вимушений викликати у відділення дільничного інспектора міліції, подзвонивши за номером телефону 102. Дільничний інспектор міліції запропонував підійти у відділ міліції, і скласти відповідну заяву, що Позивач і зробив. 06.06.2014р дільничним інспектором міліції Динник А.В. було складено Висновок, у якому він зазначає, що працівники відділення від пояснень по факту неприйняття заяви від Позивача відмовилися у категоричній формі. Згідно з положеннями пунктів 1.4, 1.8, 2.2 та 5.1.3 Частини №2 Договору №1 Позивач шляхом подання Заяви від 26 травня 2014 року (див. Додаток письмово повідомив Відповідача про свій намір отримати всі грошові кошти, які залишились на вкладі, готівкою через касу банку. При цьому бажана дата отримання коштів Позивачем була встановлена на 26 травня 2014 року. Зазначена Заява від 26 травня 2014 року була подана в письмовому вигляді за місцезнаходженням Відповідача. Проценти, які Відповідач повинен виплатити Позивачу за Договором №1 можуть бути обчислені за формулою: Sp = (K*P*d/D)/100 де: Sp — сума нарахованих процентів. K — сума вкладу, яка у випадку відносин за Договором №1 складає 985,78 доларів США. P — річна процентна ставка, яка у випадку Договору №1 складає 5.5% річних. d — кількість днів начислення відсотків по вкладу. D — кількість днів у календарному році (у 2014 році – 365 днів). Відповідно до частини п'ятої статті 1061 ЦК України проценти на банківський вклад нараховуються від дня, наступного за днем надходження вкладу у банк, до дня, який передує його поверненню вкладникові або списанню з рахунка вкладника з інших підстав. Згідно із частиною першою статті 1058 ЦК України за договором банківського вкладу (депозиту) одна сторона (банк), що прийняла від другої сторони (вкладника) або для неї грошову суму (вклад), що надійшла, зобов'язується виплачувати вкладникові таку суму та проценти на неї або дохід в іншій формі на умовах та в порядку, встановлених договором. На 14 серпня 2014р сума нарахованих процентів має складати: Sp =(985,78 * 5.5 * 113 / 365)/100 = 16,78 доларів США.
... ПРОШУ:
1. Стягнути з Відповідача на користь Позивача відсотки, які мали бути нараховані за Договором №1 за формулою, розписаною вище Sp = (K*P*d/D)/100. На 14.08.2014р вони складають 16,78 доларів США (шістнадціть доларів США 78 центів), що станом на 12-00годину 14.08.2014 року еквівалентно ___,___ гривень (_____ гривень _______ копійок).
Пожалуйста, посоветуйте, подойдет ли такое изложение для суда, и корректно ли указывается требование начисления процентов (в выписке из банка, так как поменялся процент, сумма % будет другая)
dimir написав:оцените иск Составляю иск, для истребования процентов и пени по вкладам, хотел бы посоветоваться со знающими людьми. Ниже привожу выдержку:
сосед написав:Что касается пукта 1. Думаю, что открытие вклада "На вимогу" без Вашего ведома, а также перечисление средств с Вашего депозитного вклада на вклад "На вимогу" опять же без Вашего ведома, как раз и носит - "ознаки криминального злочину в дiях посадових осiб банку".
С каких это пор нарушение инструкции 492 приравнивается к уголовному преступлению? Вы считаете, что здесь есть признаки? Ну так идите к следователю в РОВД и пишите заяву-повiдомлення про злочин, интересно какова будет его реакция..
Что касается пукта 2. Тут Вы правы, если только не учитывать, что распоряжение Вашим имуществом принадлежит Вам, и если Вы перед окончанием договора предупредили "посадових осiб банку", что Вы не даете им право на перечисление ваших денег без вашего письменного согласия и лонгацию договора (хотя бы потому что он лонгируется на новых условиях) а напротив требуете выплатить вклад в связи с окончанием его срока, то банк по условиям договора обязан либо вернуть вам ваш вклад, либо договор действует на прежних условиях до полного его исполнения. Т.е. банк когда заставляет Вас лонгировать вклад, без фактической возможности его получения, принуждает Вас переразмещать Ваши деньги на более выгодных для банка условиях, попросту занимается вымогательством.
Посмотрите определения и признаки вымогательства в КК, потом сравните с вашими выкладками. Ну как?
То, о чём вы говорите, составляет (может составлять) гражданско-правовое правонарушение (и возможно, дисциплинарный проступок), а не уголовное преступление.
Также перечисление средств на другой счет без Вашего согласия (более того, несмотря на Ваше письменное требование этого не делать)попахивает: Ст. 190. Шахрайство п. 3. Шахрайство, вчинене у великих розмірах, або шляхом незаконних операцій з використанням електронно-обчислювальної техніки, - карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років. п. 4. Шахрайство, вчинене в особливо великих розмірах або організованою групою,- карається позбавленням волі на строк від п'яти до дванадцяти років з конфіскацією майна. або Стаття 191. п. 2. Привласнення, розтрата або заволодіння чужим майном шляхом зловживання службовою особою своїм службовим становищем - карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, - караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на строк від трьох до восьми років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 4. Дії, передбачені частинами першою, другою або третьою цієї статті, якщо вони вчинені у великих розмірах, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років. п. 5. Дії, передбачені частинами першою, другою, третьою або четвертою цієї статті, якщо вони вчинені в особливо великих розмірах або організованою групою, караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.
Статьи 190 и 191 очень интересные, но в данном случае вменить их никому не получится.
О хищении или о другом мошенничестве может идти речь, когда вас лишили права владения вашими средствами. Не права распоряжения или права пользования, а именно ещё и права владения. Например, если ваши средства списали с одного вашего счёта и при этом не зачислили на другой ваш счёт. (Иногда даже не обязательно ваш именной, есть корректные банковские проводки на котловые счета, но в любом случае это должен быть счет 2-го класса, то есть клиентский). То есть когда ваши деньги ушли, например, на счет другого лица. Или на счет банка (казначейский 1-го класса или доходный 6-го класса).
А пока ваши деньги на вашем счету, уголовного состава нет и быть не может. Да, нарушено ваше право распоряжения этими деньгами. И, возможно, нарушено право пользования. И как следствие — нарушено общее право собственности. Но для того, чтобы был уголовный состав по ст. 190 или 191, нужно чтобы было нарушено ещё и право владения. А оно не нарушено. Поэтому следователь не возбудит уголовное дело и не внесёт его в реестр. А если вдруг даже и возбудит, то всё равно толку от этого не будет — оно будет закрыто или им же, или прокурором, или, если вдруг случится чудо и оно каким-то макаром дойдёт до суда — судьёй.
Поймите, я совсем не против того, чтобы возбуждать уголовные дела. Но как пел лысый пень Розенбаум — "стрелять так стрелять". Если уж возбуждать дело, то так, чтобы это имело хоть какой-то смысл. А тут пусто-пусто. Приберегите свою энергию для более продуктивных занятий.
В нашем, правовом, государстве возможно все, поэтому я все же попробую, в худшем случаи мне откажут, в идеале посадят этих делков,но меня также устроит вариант когда мне вернут мои деньги, по итогу отпишусь, пока в процессе... Хотя, если принять все ваши доводы, то нам ни в уголовном ни гражданском иске ничего не светит. Так что тогда Вы предлагаете? Просто сидеть и ждать, или брать покрышки?
Валдис написав:
письмово повідомив Відповідача про свій намір отримати всі грошові кошти, які залишились на вкладі, готівкою через касу банку. При цьому бажана дата отримання коштів Позивачем була встановлена на 26 травня 2014 року. Зазначена Заява від 26 травня 2014 року була подана в письмовому вигляді за місцезнаходженням Відповідача. 
, еще есть ст. 222, мне кажется она больше подходит.
