Скільки заплатимо за газ з 1 квітня: на українців повісили щ

Козак-характерник

абонплату за працевлаштування з кожного підприємства України. Працедавці ж мають потенційну можливість заполучити мою рабочу силу, ну а те, що можуть не скористатися потенційною можливістю, то таке... Щомісячно винь да полож мені абонплату!

Скоро эти жирномордые ворюги придумают и такие налоги.

Считаю, что в правительстве и во власти не должно быть ни одного жирномордого.

Не помещается ряха в телевизор - иди вагоны разгружай, а не тумань народ.

olivera

Сама идея глупая поскольку ее реализация приведет к массовому отключению абонентов от этой услуги и ржавению всех проложенных труб

Может у них такая цель? Так они в 2 раза уменьшат потребление газа за счет отсечения от него всякой мелюзги, для которой он станет слишком дорогим.

А потом будут разбираться с оставшимися. Влупят им такие тарифы (уже без платы за подключение и связанных с ней скидок), что мало не покажется. Тогла уже про отключение этой платы скажут: "С целью упрощения расчетов и по просьбам трудящихся).

Короче, по любому, гниды. Никакого позитива в их действиях не видно.

Надо массово (в т.ч. в судах) отказываться от непродуманной платы за присоединенную нагрузку. И устраивать акции протеста. А европейцам, в т.ч. на Евровидении, показывать какие здесь сидят долбодятлы.

newbie
Тут наблюдается другая опасная тенденция. Государство начинает уходить их теж сфер которые оно традиционно поддерживало. Сейчас они говорят что содержание газораспредилительной системы это дорого и сам факт участия государства в ее поддержке нужно исключить, переложив все затраты на абонентов в виде абонплаты. Завтра они скажут то же самое про дороги. Потом про медицину и образование, скажут что содержание школ это дорого и нужно вводить абонентскую плату за посещение школы, лечить людей тоже дорого и нужно вводить обязательную медицинскую страховку. Проблем с этим не было бы если бы общество в целом было богатое и все были бы в состоянии платить. Но ситуация не столь радужная. Если, например, в вашем небольшом городе на 10 тыс. населения платить за школу будет в состоянии только 10 или 20 семей то такую школу просто закроют, потом то же самое случится и с больницей, потом с дорогой к этому городу и в результате город просто исчезнет. После исчезновения городов мы и получим 25 млн. населения к 2050 году как прогнозирует ООН. Вот это действительно страшно, с этим нужно что-то делать и против этого протестовать.

olivera

Тут наблюдается другая опасная тенденция. Государство начинает уходить их теж сфер которые оно традиционно поддерживало. Сейчас они говорят что содержание газораспредилительной системы это дорого и сам факт участия государства в ее поддержке нужно исключить, переложив все затраты на абонентов в виде абонплаты.

Ничего он не поддерживало. Оплачивали все это мы. А у газовщиков серкретарши по профсоюзным путевкам в Египтах отдыхали.

Если решило приватизировать, то так и надо. Но то, что они делают - это не рынок, а пародия на него. Т.к. решения принимают ворюги и хапуги.

Подозреваю также, что что-то похожее могут и с жеками придумать, которые никак не могут ликвидировать. При этом законы будут писать начальники жеков (и их секретарши), а не мы. Хотя государство - это мы.

Завтра они скажут то же самое про дороги.

Да. И с ними также. А разве щас не так? Если мощнее двигатель, не больше платишь?

Со школами и больницами, похоже так уже и есть (как Вы говорите). А все потому, что жирномордые захватили управление государством. К которому их и близко нельзя подпускать.

с этим нужно что-то делать и против этого протестовать.

Не все сразу. По частям. У нас народ еще не научен протестовать.

Я бы, например, скинулся бы денег, чтобы этим долбодятлам по голове настучали. Любым законным способом

[2]

Я плачу умовно 100 грн абонплати за інет. Провайдер надає мені необмежений по трафіку доступ до інету на визначеній швидкості. Тобто послуга надання інету вже включена в абонку без лічильника. Якщо б був лічильник, то платив би за кожний мегабайт по визначеному тарифу, але б фіксованої абонки не було.

Якщо увімкнули логіку абонки, то абонплата повинна відрізнятися по умовам і наповненню пакетів, так би мовити. Наприклад, чим більше в пакеті трафік споживання, то ціна нижче, за опт... Чи певний об'єм за одну ціну, а вище по іншій ціні. Ну й в пакеті повинні бути різноманітні плюшки, програма лояльності і т.п... А це не абонка, а мзда за факт потенційної можливості скористатися послугою газопостачання.

Якщо є абонка, то постачальник послуг надає пакет послуг і власноруч, централізовано замірює трафік споживання. Індивідуальний лічильник не потрібний.

Є індивідуальний лічильник - немає поняття абонки!

Козак-характерник

Якщо увімкнули логіку абонки, то абонплата повинна відрізнятися по умовам і наповненню пакетів, так би мовити. Наприклад, чим більше в пакеті трафік про до звання, то ціна нижче, за опт... Ну й в пакеті повинні бути різноманітні плюшки, програма лояльності і т.п... А це не абонка, а мзда за факт потенційної можливості скористатися послугою газопостачання.

Да, это нецивилизованно. Хотя отдаленно похоже на абонку за инет. Но с инетом есть конкуренция. И есть хотя бы какой-то договор между продавцом и покупателем. А тут сплошная коррупция (госчиновники, очевидно не за так, лоббируют интересы бизнеса). И делают это просто, как дикари. А нас считают за лохов. Значит мы должны требовать уволить их всех и посадить за решетку (если удастся). НАБУ мы зачем содержим?. Короче, к Ситнику вопросы в судах тоже будут. Куда он смотрит? А также АМК.

Почему именно газовая отрасль должна иметь привилегии в виде гарантированного покрытия постоянных издержек а фабрика по производству носков нет?

Потому что на данный момент это монопольная отрасль, и она и так имеет эти привилегии просто по факту. С монопольной транспортировкой разумными усилиями сделать ничего нельзя - она таки останется монопольной, а вот поставку энергоносителя можно диверсифицировать, т.е. общий уровень монополизма в отрасли снизится. Ещё раз, чтобы совсем понятно: сейчас: монополия и на сам продукт, и на его доставку; в будущем (возможно): монополия только на доставку, и конкуренция за продажу продукта.
Ну это, конечно, только если действительно развитие пойдёт в этом направлении, а это только мои предположения. Может быть и нет, и не изменится вообще ничего. В таком случае просто считайте, что монополист для вас поднял цены, а как он это объясняет - вопрос очень второстепенный. Влияния у вас на него нет, уйти к другому поставщику нельзя в связи с отсутствием такового, и возможности прекратить пользоваться услугами тоже ограничены, остается только молча принять новые условия, ну или потрепыхаться в разрешенных им рамках, типа замены счётчика, или временного отключения, если это поможет чуть-чуть сэкономить.

А почему тогда не делают безлимит на потребляемые объемы газа раз основную часть затрат составляют затраты на обслуживание абонента а не стоимость того самого газа?

Во-первых, не думаю, что удельная доля самого носителя в затратах настолько мала, чтобы можно было так поступить. А во-вторых, хоть и вынужденно, но это, во многих случаях, так и есть - масса квартир не оборудованы счётчиками и платят фиксированную сумму - чем не безлимит?

Но, в случае оплаты только по факту потребления, постоянная составляющая размывается по всем потребителям в зависимости от объема, и те, кто потребляет больше, субсидируют тех, кто потребляет меньше, а они вместе - спонсируют тех, кто вообще временно ничего не потребляет, но может повернуть ручку и включить в любой момент.

Так и есть но вопрос почему именно в газовой отрасли это считается несправедливым.

Потому что отрасль монопольная. Если кому-то из потребителей, например, интернета, не нравится такое положение вещей, то он может сменить провайдера на того, у кого перекрёстное субсидирование меньше (по его мнению). Крупный постоянный покупатель в магазине обычно получает скидку именно по этой причине (затрат на его обслуживание столько же, а прибыли приносит больше), а если скидку не дают - уйти в другой магазин. А вот с газом он ничего не может сделать - ему фактически приказали субсидировать "номинальных потребителей", и он вынужден это делать.

Сама идея глупая поскольку ее реализация приведет к массовому отключению абонентов от этой услуги

[/quote]
Ну и что в этом глупого? Отключившиеся станут замещать эту услугу каким-то другим способом, что само по себе уже конкуренция. Возможно, поставщик вынужден будет снизить цены, чтобы не растерять клиентскую базу. Хотя в наших условиях скорее стоит ожидать законодательного запрета на отключения, или заградительных тарифов на эту "услугу", но это всё аберрации, не относящиеся к теме.

newbie

olivera

Тут наблюдается другая опасная тенденция. Государство начинает уходить их теж сфер которые оно традиционно поддерживало. Сейчас они говорят что содержание газораспредилительной системы это дорого и сам факт участия государства в ее поддержке нужно исключить, переложив все затраты на абонентов в виде абонплаты.

Ничего он не поддерживало. Оплачивали все это мы. А у газовщиков серкретарши по профсоюзным путевкам в Египтах отдыхали.

Подерживало, до недавнего времени государственные дотации Нафтогазу исчислялись миллиардами долларов в год. То что начительную часть этих средств разворовывали это бесспорно.

Если решило приватизировать, то так и надо. Но то, что они делают - это не рынок, а пародия на него. Т.к. решения принимают ворюги и хапуги.

Решение приватизировать как средство борьбы с коррупцией в данном случае весьма сомнительно. С такой приватизацией как у них можно всю отрасль загубить за пару лет.

Завтра они скажут то же самое про дороги.

Да. И с ними также. А разве щас не так? Если мощнее двигатель, не больше платишь?

Абонплаты в виде налога на двигатель нет, не хочу не езжу и не плачу.

А все потому, что жирномордые захватили управление государством. К которому их и близко нельзя подпускать.

100%.

[2]

Козак-характерник

Якщо увімкнули логіку абонки, то абонплата повинна відрізнятися по умовам і наповненню пакетів, так би мовити. Наприклад, чим більше в пакеті трафік про до звання, то ціна нижче, за опт... Ну й в пакеті повинні бути різноманітні плюшки, програма лояльності і т.п... А це не абонка, а мзда за факт потенційної можливості скористатися послугою газопостачання.

Да, это нецивилизованно. Хотя отдаленно похоже на абонку за инет. Но с инетом есть конкуренция. И есть хотя бы какой-то договор между продавцом и покупателем. А тут сплошная коррупция (госчиновники, очевидно не за так, лоббируют интересы бизнеса). И делают это просто, как дикари. А нас считают за лохов. Значит мы должны требовать уволить их всех и посадить за решетку (если удастся). НАБУ мы зачем содержим?. Короче, к Ситнику вопросы в судах тоже будут. Куда он смотрит? А также АМК.

Вище деталізував принципову різницю між абонкою і трафіком з індивідуальним лічильником!

А как быть с этим
ДО УВАГИ ПОБУТОВИХ СПОЖИВАЧІВ ПРИРОДНОГО ГАЗУ!

Згідно вимог «Правил безпеки систем газопостачання», затверджених Наказом Міністерства енергетики та вугільної промисловості України 15.05.2015 року №285, та Кодексу газорозподільних систем, затвердженого Постановою НКРЕКП від 30.09.2015 року №2494, зареєстрованого в Мін`юсті України 06.11.2015 року за №1379/27824, умови для технічного обслуговування газових приладів забезпечуються власником (балансоутримувачем), а ОБСЛУГОВУВАННЯ ТА РЕМОНТ ГАЗОВОГО ОБЛАДНАННЯ в квартирах/будинках побутових споживачів природного газу МАЄ ПРОВОДИТИСЯ ВИКЛЮЧНО ТИМ ПІДПРИЄМСТВОМ, ЯКЕ МАЄ ВІДПОВІДНІ ДОЗВІЛЬНІ ДОКУМЕНТИ, і не рідше, ніж передбачено законодавством:
- раз на рік для опалювальних приладів та газових водонагрівачів,
- раз на три роки — для газової плити (поверхні).

У разі не забезпечення власником технічного обслуговування газових приладів, відповідно до «Правил безпеки систем газопостачання», газове обладнання підлягає відключенню від системи газопостачання.
http://poltavagaz.com.ua/wp-content/upl ... -27.02.pdf