Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 21472148214921502151 ... 4770>
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 11:48

  Егор написав:
  amtrw написав:Исходя из цены в 2010 г. в 14000 грн. м2, и беря индекс инфляции 240% с того периода, имеем, что сегоднешняя цена должна была бы быть 33 600 м2.На данный момент 28 500 грн. м2.


Такой подсчет будет корректным, если и рост доходов был тоже 240%. Выросла ли гривневая зарплата на тот же коэффициент, что и инфляция? Если нет, индекс инфляции нужно корректировать на индекс доходов. Если будет время, попробуете посчитать?

01.2010 2969 грн. ($372)
01.2013 4561 грн. ($570)
03.2017 11010 грн. ($415)
грубо рост 370%
То есть рост з.пл опережает инфляцию.
Уж и не так неплохо, вышли на уровень 2010 года.
amtrw
 
Повідомлень: 129
З нами з: 04.05.17
Подякував: 5 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 11:50

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Нормальная статья, понравилась.
Ребята, не забываем про новый кризис, с последнего мирового уже прошло 9 лет.
Здесь профессора в Германии так и говорят DAX (Deutscher Actienindex) уже пробил все потолки, будет кризис.
Мне кажеться что это последний спокойный год, дальше пойдет мировой кризис, возврат долгов, перевыборы и т.д. и т.п.
Реформ как таковых в Украине нет. Комуналь еще не отыграла свое.
Во что это выльеться никто даже приблизительно не спрогнозирует.
Путя провалился в Хранции, боюсь будет опять эскалация в Украине.
Я бы не брал новострой с горизонтом сдачи после 2017, и вообще бы не покупал как минимум до 2020.
Хомякоид
 
Повідомлень: 2674
З нами з: 19.09.14
Подякував: 3111 раз.
Подякували: 445 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:03

  amtrw написав:
  Егор написав:
  amtrw написав:Исходя из цены в 2010 г. в 14000 грн. м2, и беря индекс инфляции 240% с того периода, имеем, что сегоднешняя цена должна была бы быть 33 600 м2.На данный момент 28 500 грн. м2.


Такой подсчет будет корректным, если и рост доходов был тоже 240%. Выросла ли гривневая зарплата на тот же коэффициент, что и инфляция? Если нет, индекс инфляции нужно корректировать на индекс доходов. Если будет время, попробуете посчитать?

01.2010 2969 грн. ($372)
01.2013 4561 грн. ($570)
03.2017 11010 грн. ($415)
грубо рост 370%
То есть рост з.пл опережает инфляцию.
Уж и не так неплохо, вышли на уровень 2010 года.


Спасибо за подсчет, очень наглядно.
Егор
 
Повідомлень: 268
З нами з: 04.05.17
Подякував: 70 раз.
Подякували: 54 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:06

  amtrw написав:
  Егор написав:
  amtrw написав:Исходя из цены в 2010 г. в 14000 грн. м2, и беря индекс инфляции 240% с того периода, имеем, что сегоднешняя цена должна была бы быть 33 600 м2.На данный момент 28 500 грн. м2.


Такой подсчет будет корректным, если и рост доходов был тоже 240%. Выросла ли гривневая зарплата на тот же коэффициент, что и инфляция? Если нет, индекс инфляции нужно корректировать на индекс доходов. Если будет время, попробуете посчитать?

01.2010 2969 грн. ($372)
01.2013 4561 грн. ($570)
03.2017 11010 грн. ($415)
грубо рост 370%
То есть рост з.пл опережает инфляцию.
Уж и не так неплохо, вышли на уровень 2010 года.

Остановитесь! А то, не ровен час, сейчас придете к тому же выводу, что и Влад, что цены адекватные и надо брать.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:07

  Хомякоид написав:Нормальная статья, понравилась.
Ребята, не забываем про новый кризис, с последнего мирового уже прошло 9 лет.
Здесь профессора в Германии так и говорят DAX (Deutscher Actienindex) уже пробил все потолки, будет кризис.
Мне кажеться что это последний спокойный год, дальше пойдет мировой кризис, возврат долгов, перевыборы и т.д. и т.п.
Реформ как таковых в Украине нет. Комуналь еще не отыграла свое.
Во что это выльеться никто даже приблизительно не спрогнозирует.
Путя провалился в Хранции, боюсь будет опять эскалация в Украине.
Я бы не брал новострой с горизонтом сдачи после 2017, и вообще бы не покупал как минимум до 2020.


а зачем покупать в 2020? не нужно будет отдавать долги, не будет выборов и т.д. и т.п.?
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:27

на однокомнатную квартиру сумму можно собрать за 15 лет

  airmax78 написав:
  amtrw написав:
  Егор написав:
Такой подсчет будет корректным, если и рост доходов был тоже 240%. Выросла ли гривневая зарплата на тот же коэффициент, что и инфляция? Если нет, индекс инфляции нужно корректировать на индекс доходов. Если будет время, попробуете посчитать?

01.2010 2969 грн. ($372)
01.2013 4561 грн. ($570)
03.2017 11010 грн. ($415)
грубо рост 370%
То есть рост з.пл опережает инфляцию.
Уж и не так неплохо, вышли на уровень 2010 года.

Остановитесь! А то, не ровен час, сейчас придете к тому же выводу, что и Влад, что цены адекватные и надо брать.


Цены не адекватные, 15 лет собирать на 1к.



Согласно данным Госстата, средняя зарплата в украинской столице – 9832 грн. Эксперты утверждают, что научившись правильно распоряжаться своим доходом, украинцы могут откладывать ежемесячно до 30% от зарплаты. От средней заработной платы в Киеве это примерно 3000 грн ($110). Так за год можно накопить $1320, чего достаточно, чтобы открыть депозит в банке.

Сейчас средняя ставка по депозитам – 6% годовых. Таким образом, через 12 месяцев можно получить уже $1400. Если продолжить откладывать, через два года на депозит можно положить $2720.

Однокомнатную квартиру в столице на данный момент можно купить в среднем за $29-30 тыс. Эту сумму можно собрать за 15 лет.
amtrw
 
Повідомлень: 129
З нами з: 04.05.17
Подякував: 5 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:44

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  amtrw написав:Однокомнатную квартиру в столице на данный момент можно купить в среднем за $29-30 тыс. Эту сумму можно собрать за 15 лет.


Думаю,что дальше будет не дно с разворотом, а дно с боковиком или медленным снижением длительностью в несколько лет... Никаких предпосылок для роста не наблюдается.

Рост экономики, рост производства, улучшение платежного баланса, облегчение долговой нагрузки по внешним заимствованиям, рост занятости, рост платежеспособного спроса, внутриполитическая стабилизация, уменьшение геополитических и военных рисков, улучшение криминогенной обстановки, рост производительного населения, ипотека с низкими ставками и т.д.

Когда это всё будет, можно будет говорить о фундаменте для роста.

А пока перенос остатков из БС в бетон, что вызвало небольшой прыжок дохлой кошки, принятый оптимистами за разворот. С чего браться развороту?
Егор
 
Повідомлень: 268
З нами з: 04.05.17
Подякував: 70 раз.
Подякували: 54 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:54

  2drunk написав:
  Vlad442 написав:По поводу задержек - кто из застройщиков Киева всегда все дома сдает вовремя? На этом рынке полгода за задержку не считается. К тому-же про задержку это предположения. Дом можно сдавать хоть сейчас, если уплатить паевой взнос. Сам дом готов. Задержка может быть с отделкой квартир - с передачей под заселение. Неприятно, но не смертельно.


Забавно, вы боялись гипотетического убытка 0.2%, но тут вполне спокойно принимаете в 15 раз больший убыток и считаете его нормальным, обычным.
Также все никак не пойму, почему вы сравниваете доходность киевской недвижимости со ставками по валютным депозитам? Потому, что при сравнении с гривневым или смешанным все не так радужно?
Очевидно, вы заинтересованная сторона, и ваша аргументация - скорее спич продавца нежели суждения независимого инвестора.

Напомните, о чем вы говорите про 0,2%.
Убыток из-за задержки со сдачей это не убыток. ВСЕ застройщики затягивают сроки сдачи, поэтому я эти полгода, максимум год, изначально закладывал в расчет. Затянут на больший срок, будет недополученная прибыль. Сдадут в срок, будет прибыль сверх запланированной.

Почему сравниваю с валютным депо? Потому что традиционно у всех инвесторов в Украине длинной позицией и мерилом успеха является прибыль в долларе. Гривнедепо это отдельная небезрискованная инвестиция. Для чистоты эксперимента нужно сравнивать с подматрасным долларом, а не с долларовыми депо, которые несут риск БС.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:56

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Егор написав:
  amtrw написав:Однокомнатную квартиру в столице на данный момент можно купить в среднем за $29-30 тыс. Эту сумму можно собрать за 15 лет.


Думаю,что дальше будет не дно с разворотом, а дно с боковиком или медленным снижением длительностью в несколько лет... Никаких предпосылок для роста не наблюдается.

Рост экономики, рост производства, улучшение платежного баланса, облегчение долговой нагрузки по внешним заимствованиям, рост занятости, рост платежеспособного спроса, внутриполитическая стабилизация, уменьшение геополитических и военных рисков, улучшение криминогенной обстановки, рост производительного населения, ипотека с низкими ставками и т.д.

Когда это всё будет, можно будет говорить о фундаменте для роста.

А пока перенос остатков из БС в бетон, что вызвало небольшой прыжок дохлой кошки, принятый оптимистами за разворот. С чего браться развороту?

1. Где разворот?
2. Врут о депозитах? https://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/04/12/623754/
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 08 тра, 2017 12:59

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  amtrw написав:Цены не адекватные, 15 лет собирать на 1к.

Для среднего человека за 15 лет собрать на однокомнатную копя в одиночку это отличный результат и свидетельство того, что недвижимость переоценена.
Для сравнения посчитайте, сколько лет нужно копить человеку со средней зп на аналогичную 1к в Лондоне или Париже откладывая треть дохода после налогов. Я не знаю, но навскидку, думаю, лет 40.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 21472148214921502151 ... 4770>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
57909 1239994
Переглянути останнє повідомлення
Сер 10 січ, 2018 15:39
Модератор
62848 1835194
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1131527
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама