Ідеї: портфель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<1 ... 15271528152915301531 ... 2555>

Що буде далі з акціями "Укрнафти", "Мотор Січ"…?

Ідеї: портфель 1.8 5 52
Інвесторам дадуть фігу
56%
29
Акціонерам компенсують по ринку
15%
8
Віддадуть акції після закінчення війни
19%
10
Віддадуть назад через пару років
10%
5
Всього голосів : 52
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 19:40

trendmaker
курс валюты, так уж сложилось, очень чувствительный для широкого круга общественности. Поэтому это политический вопрос.
Поэтому растет не плавно, в зависимости от экономики, а скачками, когда уже невмоготу, шоковая терапия такая себе.
Посмотрите историю 2 - 4,6 - 8 - 28... Об этом нужно помнить в своих ожиданиях.
Осенью традиционно риск роста высок. Но в моменте предпосылок особых нет на ближайшее время. А потом вступает в действие политический фактор (выборы, опять выборы)... Поэтому, если не будет очень сильных причин - курс может быть стабильным неск. лет, до следующей "ситуации". Заход нерезов в овгз - косвенное подтверждение. Они не заходят без понимания по валютным рискам и по гарантиям свободного выхода из...

З.Ы. Я писал где-то в начале года, что очень похоже, что дно мы прошли по убе. Пока это находит подтверждение. НО - мое мнение - это мнение Неисправимого Оптимиста :) , хоть и сильно "побитого" за последние годы кризиса.
vvv5
 
Повідомлень: 210
З нами з: 19.10.15
Подякував: 3 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 19:51

vvv5

Тот заход что Зед постил. Так там же на копейки зашли "нерезы" или нерезы
Может курс и останется 26 до середины 2019
Но даже если бы я был уверен что это так тогда гривна-депо без вопросов.
Не верю в дальнейший рост БАВЛ и ЦЕЕН после 5-кратного роста последнего года, слишком много возможных ситуаций когда ЦЕЕН сложится в 5 раз а БАВЛ вдвое. Риск слишком большой ради непонятно каких перспектив ИМХО.
trendmaker
 
Повідомлень: 1106
З нами з: 29.01.13
Подякував: 465 раз.
Подякували: 162 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 20:01

trendmaker
так на то и обмениваемся идеями, чтобы потом каждый сам оценил, примерил и принял решение. Я по центру тоже вышел почти полностью. Заходить собираюсь чуть позже на просадках, ближе к потенциальной приватизации.
Думаю пока будет болтаться вокруг текущих (хотя жесткий выкуп на 11 заставляет задуматься).
В основном аваль (считаю, что тут тылы очень хорошо защищены от падения текущей ровной прибылью в банке) плюс ситуативные короткие трейды по другим типа потенциальным "днонам".
+ буду открывать счет в штатовском брокере (пока к IB склоняюсь) для торговли некоторыми инструментами в которых вроде "получается". Но пока изучаю подводные камни. Рос биржа токсична, ушел оттуда год назад.
vvv5
 
Повідомлень: 210
З нами з: 19.10.15
Подякував: 3 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 21:03

  trendmaker написав:
  user412 написав:
  trendmaker написав:В банках 18-20% годовых в гривне (Альфа, Укрсоц, в мелких больше, но 200т гарантия все равно).

такие проценты остались только на старых столбах, которые уже заканчиваются
новые депозиты под такие проценты уже не открыть


Открыл. Вот линк, десяток банков акцию делают +1.5%.
Да, возможно это к скачку валюты, но если в гривне то лучше под 20%.
Вот линк на +1.5% - Альфа, Укрсоц, Универсал выходят 17.5%, мелкие по 20%
http://minfin.com.ua/deposits/bonus/?mp ... ce=content

эх.. не нашел
укрсоц по ссылке - до 16,00% годовых + лотерея
альфа по ссылке -
3 мес. - 15,5% +1,5% годовых от вклада
6 мес. - 15,7% +0,7% годовых от вклада
12 мес. - 16,0% +0,35% годовых от вклада
итого альфа максимум 17% на 3 месяца

все не пересматривал, может где и есть повыше процент
делитесь если найдете.. буду благодарен.. реально, столбы в ощаде под 19% в следующем году закончатся..
user412
 
Повідомлень: 630
З нами з: 21.10.10
Подякував: 255 раз.
Подякували: 174 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 21:29

trendmaker
 
Повідомлень: 1106
З нами з: 29.01.13
Подякував: 465 раз.
Подякували: 162 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 01 вер, 2017 22:20


minfin сайт мне знакомый, но на данный момент вместе с БОНУСОМ максимальный процент в мелких банках 19% получается, а госы и крупные все больше к 14% тяготеют
и это в гривне
по валюте сейчас совсем грустно

те дивики, что получились в этом году по авалю и облэнергам были намноого веселее)
что выйдет в 2018 - не знаю, но по расчетам похоже есть неплохой шанс получить, как минимум не хуже, чем сейчас на депозите в крупных и госах
и это еще без учета возможного роста цены акцулек
user412
 
Повідомлень: 630
З нами з: 21.10.10
Подякував: 255 раз.
Подякували: 174 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 вер, 2017 10:10

История одного из наших коллег, думаю многие узнали

Расскажу и я про свой путь. А сколько наберёт — посмотрим.


2007 год
На пике цен я продаю небольшую недвижимость. Мне всего 24 года. Желая отложить средства на потом (как помудрею и смогу лучше ими распоряжаться), получить небольшой процент и опыт инвестирования, я меняю $50 тыс. на гривны и вкладываю в украинскую экономику: максимальная диверсификация по отраслям, горизонтам инвестирования, управляющим компаниям, открытым и закрытым фондам. Как активный акционер, я вхожу в состав наблюдательных советов: меня избирают на собраниях акционеров, передо мной отчитываются управляющие. Я борюсь с воровством даже в тех фондах, где не вхожу в наблюдательный совет (например: облигации после новости о банкротстве закупаются в фонд из портфеля начальника управляющего по номиналу), пишу разоблачающие статьи, обращаюсь в комиссию по ценным бумагам и милицию, информирую акционеров.

Это было то время, когда я не совершал сделки в 1 клик. И даже не звонил и не покупал акции через брокера голосом. Я на свой страх и риск вырывался на 2 часа с работы, летел в центральный офис банка на такси, подавал распоряжение на операцию с паями публичного фонда, бежал через 2 квартала, чтобы проплатить комиссию в отделении, и дальше нёсся обратно, чтобы эту квитанцию занести… И тогда мою сделку проводили… Так я пытался лавировать, чтобы сохранить то, что есть.

Результат: кризис 2008-го года, всё рушится, -80%.


2010 год
В Украине появляется интернет-трейдинг. Я ежедневно просыпаюсь в 4 утра в командировке по работе в отеле Нью-Йорка, чтобы совершать сделки с украинскими акциями (обнаруживаю закономерность, что когда занимаешься сексом с девушкой, то акции металлургического комбината им. Ильича как-то лучше растут). Придумываю индикатор MACD.

Результат: случайно узнаю, что MACD уже пол века как существует.


2011 год
Перехожу на торговлю фьючерсом на индекс украинских акций, депозит $3 тыс.

Результат: первый маржинкол, -80%. Жалею, что не поехал за эти деньги в Египет.


2012 год
Жалею, что поехал в Египет. Расстаюсь с девушкой.

Трачу год на написание робота. Ловлю одновременный рост всех частот: т.е. 9-й вал Айвазовского.

Результат: половина сделок всё равно попадает на стопы. Прихожу к выводу, что большинство индикаторов (и любые их комбинации) не дают стабильного преимущества. Рынок не содержит констант. Подбирать значения параметров нет смысла.


2013 год
Наконец-то достаю оставшихся $10 тыс. из инвестиционных фондов: одалживаю знакомому $5 тыс. на 2 месяца, $5 тыс. разгоняю на украинском фьючерсе до $15 тыс. Под негласный залог своего депозита через украинского брокера «Аструм» (из-за низкой ликвидности украинского рынка) нелегально выхожу на российский рынок (т.к. украинское законодательство запрещало инвестировать за рубеж, киевские брокеры брали депозит «в заложники», выделяли такой же на российском рынке и выравнивали вариационку фиктивными сделками с украинскими акциями).

Лечу в Москву, чтобы подписать договор с российским брокером напрямую (т.е. владеть правом на свой депозит и не платить двойную комиссию). Во время согласованного заранее подписания договора юристы брокера мне отказывают, ссылаясь на межправительственное соглашение, которое якобы гласит, что всем можно, а украинцам нельзя. Гуляю по Москве, случайно чиркаю новыми кроссовками по какой-то строительной доске на тротуаре, улетаю в расстроенных чувствах домой.

Увеличиваю депозит до $70 тыс., торгуя фьючерсом RTS. Совершаю ошибку, получаю маржинкол. Вопреки личным договорённостям по телефону (закрыть только часть) представитель брокера закрывает всю позу по самым хаям (впоследствии оправдываясь, что считал, что так для меня будет лучше). Через секунду — огромнейшая коррекция на 4% (с 15-м плечом...). Я оцениваю потери от некорректных действий брокера в $15 тыс. И как раз $15 тыс. остаётся и на российском и на украинском счетах. Пребываючи в состоянии шока (потерял эквивалент квартиры), стремительно сливаю весь депозит. Вспоминаю, что брокер меня обидел, и т.к. он замешкался выровнять всё фиктивными сделками, блокирую свой счёт. Брокер списывает всю сумму через повышенную комиссию ($1 тыс. / день), введённую задним числом. Не найдя справедливости в милиции и комиссии по ценным бумагам, я подаю в суд.

Результат: у меня начинаются проблемы на работе из-за параллельных с работой торгов.


2014 год
Я беру 3 кредита (один на торги, второй на жизнь, третий — про запас) и ухожу с работы. Крымский гэп я встречал конечно же в лонге. К счастью — были колы. Я сливаю кредит. Беру тот, который нельзя было трогать. Продуманной выгодной сделкой удваиваю депозит. На следующий день узнаю, что такое тильт. Теряю всё, что за прошлый день заработал. Не помогает даже мой опыт чемпиона StarCraft (усёк, что на малом таймфрейме одной только интуицией и реакцией рынок мне не победить). Теряю всё. Беру новый кредит. Держу путы. Путы обесцениваются, и только затем рынок идёт вниз (все помнят зимой это падение). Ежемесячные выплаты по кредитам превышают мою зарплату. А работы нет. Ситуация такая, что мне хочется умереть. Потому как это банально выгоднее. Параллельно думаю, кого бы за деньги убить.

Результат: нахожу работу с зарплатой в долларах. Происходит военный переворот в Украине, доллар дорожает в разы — становится легче.


2015 год
С боями наконец-то отбираю у знакомого одолженные $5 тыс. Ставлю на рост RTS. Пишу на смартлабе, что собираюсь отправиться в кругосветное путешествие по достижению целей. Рынок то растёт то корректируется, всё время отталкиваясь от уровней Ромы. Я нервничаю, что зря теряю время, а мои опционы обесцениваются. В очередной раз я не выдерживаю и решаю от одного из таких горизонтальных уровней сыграть: но рынок идёт дальше, и я застряю в противоположной позиции до конца тренда...

Результат: слитый депозит вместо путешествия.

Изучаю методы докторов и кандидатов технических наук, радиофизиков (таких как Николай Скриган). Понимаю, почему они выложены в интернет: ведь без интерпретации не имеют смысла (да и автоматизация крайне затруднена). К тому же основаны на том, что не берёт фрактальность рынка. Интуитивно чувствую, что задачу в идеале они не решили.

Выплатив часть кредитов, с зарплаты я сэкономил на небольшой депозит. Его я слил, правильно угадав направление рынка, но пытаясь сыграть на горизонтальном уровне Романа, который не сработал, и я снова до конца тренда застрял… (как перфекционист я не могу крыться по невыгодным ценам)


2016 год
Выигрываю в 4-х судебных инстанциях у брокера «Аструм». Их адвокат затягивает дело как может. Исполнительная служба и банки сопротивляются выполнению решения суда.

Результат: когда счета арестовываются, на них уже 0.

Знакомлюсь с Константином. Пытаюсь понять его метод. Соглашаюсь торговать вместе с ним. Перевожу $1 тыс. для совместной торговли.

Результат: Константин крадёт эти деньги.

Сэкономил на новый депозит. Правильно угадал направление рынка, но ошибся в тикере и купил путы вместо колов.

Результат: слив.

Сэкономил ещё. Правильно угадал, что по нефти в Дохе не договорятся. На утро заколосился мой шорт, к вечеру — я крыл его уже в таких убытках...

Результат: слив.

Беру 2 зарплаты из сбережений на квартиру (в залог накопленного на работе месячного отпуска и будущей зарплаты). Составляю опционную конструкцию на падение. Мурманск подтверждает, что RTS упадёт...

Результат: слив депозита. С работы увольняют из-за спада производительности (в силу торгов). Отпуск и последнюю зарплату не компенсируют. Я на 2 зарплаты по сбережениям в минусе.

Делать было нечего: работы нет, по деньгам в минусе, всё что умею и хочу — торговать. Взял оставшиеся деньги...

Изначально 1.75 млн. руб., но уже за вычетом слитой части. Что будет после выборов в штатах — понятно: я же не дурак всей заначкой просто так рисковать. У меня шорт, и выбирают Трампа. На первых секундах RTS падает сильно — я вернул все сбережения: снова 1.75 млн. Но я не закрылся. Огромный вертикальный рост далее… Закрываюсь уже после полудня и после «потери сознания»: на счету 0.6 млн. Что-то сделать — не реально. Но я чудом беру всю коррекцию и восстанавливаю депозит. А затем на самом минимуме переворачиваюсь в лонг. Я писал про это. Далее рост и у меня уже 4 млн. Это все деньги, которые я потратил на трейдинг (кроме тех, что слил в фондах). Т.е. я в нуле! И RTS ведь будет расти дальше! Будет, но перед этим выбьет всех: 3 дня падения, обновление минимума (я уже стратежно в шорте), а дальше… Вертикальный рост целый день, а вечером выходит новость о заморозке нефти: договорились… Т.е. рынок и новости вечерние ещё с утра знал и за 3 дня до новостей пошёл вытряхивать лишних пассажиров. Я, понятное дело, на этом вертикальном росте в шорте застрял, соответственно уже только 2 млн. Выдержать это просто так я не могу, и у меня начинается тильт… 1 млн… Ставлю всё снова на рост. Не просто так, а по плану. Но получаю не 5 млн. (как запланировал), а почти целых 10! (досадно, что 50 тыс. не хватило, ведь подумывал на круглой сумме закрыться). Совершая незапланированные ошибки, естественно теряя на этом и увеличивая плечо (перекладкой в дальние опционы), чтобы себя же догнать безошибочного… На уровне 117.5 я конечно же жду 120, чтобы там всё закрыть… И уже не обращаю внимание даже на наклонный уровень Романа… от которого цена как раз и уходит вниз на глубокую коррекцию… (предварительно и уровень и позу самого Романа сильно попилив) Потом конечно было 120, но уже без меня… (опционы — они такие… обесцениваются)

Результат: я закрылся только тогда, когда у меня на счету было 1.75 млн. (на 4-х не смог), потеряв за 1 день 8.25 млн. Я испытал такие ужасные чувства страха и жадности, а также увидел столь непредсказуемые и маловероятные события, что разочаровался в рынке.

Неделю не мог вернуться домой. Месяц не подходил к компьютеру.


2017 год
Пол года в депрессии. Только в себя прихожу. Сложно. Но я мужчина.

Изучаю метод Александра Горчакова. Понимаю, что не моё: слишком сложно, слишком низкая доходность для моих мелких депозитов. Считаю, что суть рынка в другом и другими методами можно заработать намного больше. Просто я их ещё не нашёл.

Брокер «УКРАНЕТ», который получил клиентов и остатки их средств от брокера «Аструм» (собственник «УКРАНЕТ» купил брокера «Аструм» и слил себе его базу), в силу обычной бюрократической неразберихи (и моих ухищрений) перевёл мне мои копейки на карточку (и выдал справку, что он теперь мой брокер и отвечает по всем обязательствам). Из-за этой досадной для него ошибки (хоть он и не является правоприемником «Аструм»), мне удалось его засудить: после 2-х выигранных судебных инстанций я забрал свои деньги (естественно из его активов). Удержание штрафа дважды вроде как за одно и то же правонарушение недопустимо. Деньги уже удержаны с «Аструм», хоть он и пустой. Поэтому «УКРАНЕТ» подала кассацию в Высший суд. Т.к. суд реформируют, то дело может затянуться на годы. Но деньги эти тратить я не могу, потому как если проиграю суд и денег на возврат не будет, приставы тут же арестуют мою часть жилья.

Устроился на работу. Проработал 3 месяца. Заплатили пока только за 1. Как программист, сталкиваюсь с таким впервые. Но с кем не бывает.

Добрый человек показал неизведанное направление рынка — изучаю. Очень похоже, что это именно то, что я так долго искал. А осилю или нет — время покажет.

Думаю накопить минимальные $10 тыс. (если фирма не рассыпется и меня не уволят) и вложить в какого-то западного брокера (к счастью украинский закон уже позволяет). Хотя есть предчувствие, что он обанкротится тотчас...


А на что готов ТЫ ради мечты, слабак?!
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 02 вер, 2017 12:17

St/2
прочитал.
трейдинг - зло.
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15021
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
 
5
2
Повідомлення Додано: Суб 02 вер, 2017 17:42

  Yuri_T написав:
прочитал.
трейдинг - зло.


Чувак на системе сидит. Каким боком тут трейдинг ?
ChuLock
 
Повідомлень: 2163
З нами з: 05.07.08
Подякував: 924 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 вер, 2017 22:50

ChuLock
трейдинг тут как двадцать первая пятка конопли. т.е., зло.
Yuri_T
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 15021
З нами з: 09.10.08
Подякував: 2079 раз.
Подякували: 4497 раз.
 
Профіль
 
5
2
  #<1 ... 15271528152915301531 ... 2555>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
166 204285
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 гру, 2017 12:59
4884707
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама