Коболєв озвучив вартість української ГТС

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234>
Повідомлення Додано: П'ят 23 лис, 2018 21:01

Re: Коболєв озвучив вартість української ГТС

  warlamp написав:Хорошо бы поставить счётчик, который учитывал бы калорийность газа, его давление, температуру и атмосферное давление и сразу выдавал расход в фактических кубах.

А атмосферний тиск навіщо? Коефіцієнти ввели, бо почали продавати мегаджоулі, а не куби.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 00:41

  lapay написав:
  warlamp написав:Хорошо бы поставить счётчик, который учитывал бы калорийность газа, его давление, температуру и атмосферное давление и сразу выдавал расход в фактических кубах.

А атмосферний тиск навіщо? Коефіцієнти ввели, бо почали продавати мегаджоулі, а не куби.


Вроде, пронесло.
https://112.ua/obshchestvo/nkreku-zapre ... 3-amp.html
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 10:19

  warlamp написав:
  lapay написав: Вроде, пронесло.
https://112.ua/obshchestvo/nkreku-zapre ... 3-amp.html

Председатель НКРЭКУ также написала, что комиссия считает необходимым провести нормативно-правовое регулирование данной проблематики через внесение изменений в Закон Украины "О рынке природного газа" путем изменения стандартных условий в части температуры с 20 ℃ на 0 ℃. Она отметила, что такие стандарты применяются во всех странах Европейского Союза.

Дарма радієте. Коефіцієнт стане ще більше (273+20)/273=1,073 :)
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 14:19

  lapay написав:
  warlamp написав:
  lapay написав: Вроде, пронесло.
https://112.ua/obshchestvo/nkreku-zapre ... 3-amp.html

Председатель НКРЭКУ также написала, что комиссия считает необходимым провести нормативно-правовое регулирование данной проблематики через внесение изменений в Закон Украины "О рынке природного газа" путем изменения стандартных условий в части температуры с 20 ℃ на 0 ℃. Она отметила, что такие стандарты применяются во всех странах Европейского Союза.

Дарма радієте. Коефіцієнт стане ще більше (273+20)/273=1,073 :)


Думаю, что таки да, Коболев своего не упустит.
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 14:41

  lapay написав:
  warlamp написав:Хорошо бы поставить счётчик, который учитывал бы калорийность газа, его давление, температуру и атмосферное давление и сразу выдавал расход в фактических кубах.

А атмосферний тиск навіщо? Коефіцієнти ввели, бо почали продавати мегаджоулі, а не куби.

Чтобы перевести кубы в мегаджоули, надо сначала привести объём газа к стандартным условиям.
Стандартные условия - это температура воздуха 20 градусов Цельсия и абсолютное давление 760 мм ртутного столба. Приведение газа к стандартным условиям - это тот объём, который заполнит газ, попадая в стандартные условия. Холоднее - газ занимает меньший объём,выше в горы - больший.
https://www.politerm.com/zulugaz/webhel ... epts1.html
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 15:08

Re: Коболєв озвучив вартість української ГТС

  warlamp написав:Стандартные условия - это температура воздуха 20 градусов Цельсия и абсолютное давление 760 мм ртутного столба. Приведение газа к стандартным условиям - это тот объём, который заполнит газ, попадая в стандартные условия. Холоднее - газ занимает меньший объём,выше в горы - больший.

Але міряти атмосферний тиск немає сенсу. Важливий тиск газу в трубі, його температура і (що виміряти в лічильнику неможливо) його теплота згоряння.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 16:10

  lapay написав:
  warlamp написав:Стандартные условия - это температура воздуха 20 градусов Цельсия и абсолютное давление 760 мм ртутного столба. Приведение газа к стандартным условиям - это тот объём, который заполнит газ, попадая в стандартные условия. Холоднее - газ занимает меньший объём,выше в горы - больший.

Але міряти атмосферний тиск немає сенсу. Важливий тиск газу в трубі, його температура і (що виміряти в лічильнику неможливо) його теплота згоряння.


Какое бы не было давление газа в трубе, но в горелке его давление становится равным атмосферному , часто-густо отличному от стандартных 760 мм.рт.ст. Поэтому в горелке вы получаете разное количество газа ( и джоулей) в зависимости от температуры и атмосферного давления. Давление газа в трубе считается постоянным (хотелось бы верить! :mrgreen: ), соответственно и объём газа, проходящий через счётчик, как бы, тоже считается постоянным. Потом он расширяется на какую то величину. Эта величина всегда равна const и учитывается в формуле цены газа для потребителей. Ну а прочие погрешности учитывают соответствующие коэффициенты, рассчитываемые по законам Гей-Люссака и Бойля-Мариотта.
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 17:40

Re: Коболєв озвучив вартість української ГТС

  warlamp написав:Какое бы не было давление газа в трубе, но в горелке его давление становится равным атмосферному , часто густо отличному от стандартных 760 мм.рт.ст. Поэтому в горелке вы получаете разное количество газа ( и джоулей) в зависимости от температуры и атмосферного давления. Давление газа в трубе считается постоянным (хотелось бы верить! :mrgreen: ), соответственно и объём газа, проходящий через счётчик, как бы, тоже считается постоянным, не зависящим от этой величины.

Надлишковий тиск в мережах низького тиска всього 0,03 атомсфери. Якщо ми міряємо тиск газу в системі, то атмосферний тиск впливає на розрахунки дуже мало, набагато менше одного відсотка.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 19:00

  lapay написав:
  warlamp написав:Какое бы не было давление газа в трубе, но в горелке его давление становится равным атмосферному , часто густо отличному от стандартных 760 мм.рт.ст. Поэтому в горелке вы получаете разное количество газа ( и джоулей) в зависимости от температуры и атмосферного давления. Давление газа в трубе считается постоянным (хотелось бы верить! :mrgreen: ), соответственно и объём газа, проходящий через счётчик, как бы, тоже считается постоянным, не зависящим от этой величины.

Надлишковий тиск в мережах низького тиска всього 0,03 атомсфери. Якщо ми міряємо тиск газу в системі, то атмосферний тиск впливає на розрахунки дуже мало, набагато менше одного відсотка.

Там трёхэтажные формулы, но вкратце вывод звучит так: изменение атмосферного давления относительно Pст = 760 мм.рт.ст. на каждые 10 мм.рт.ст приводит к поправке δPатм =1,3% . Данная поправка рассчитывается относительно среднегодового атмосферного давления в данной местности и включается в тариф стоимости газа для потребителей. По Украине она пока усреднена, но при одинаковых показаниях счётчиков жители Карпат газа получают чуть больше, чем жители,скажем, Мариуполя.
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 24 лис, 2018 19:42

  warlamp написав:Там трёхэтажные формулы, но вкратце вывод звучит так: изменение атмосферного давления относительно Pст = 760 мм.рт.ст. на каждые 10 мм.рт.ст приводит к поправке δPатм =1,3% . Данная поправка рассчитывается относительно среднегодового атмосферного давления в данной местности и включается в тариф стоимости газа для потребителей. По Украине она пока усреднена, но при одинаковых показаниях счётчиков жители Карпат газа получают чуть больше, чем жители,скажем, Мариуполя.

Тільки Ви пропонували міряти, одночасно, і атмосферний тиск і тиск в трубі, а це вже зайве.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 494
Переглянути останнє повідомлення
Нед 22 чер, 2025 11:14
hxbbgaf
8 1752
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 тра, 2025 00:04
chupilkadima
1 910
Переглянути останнє повідомлення
Вів 25 бер, 2025 10:44
khortvladimir
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама