Політичні дискусії архів

Ну что, зрадофилы, все никак не успокоитесь?

Зрадофилы, пятая колонна и кремляди объединились для ликвидации независимой Украины - ВВХ поставил задачу "закрыть украинский вопрос до конца 2019 года" (нач.ГУР МО Украины)

открою секрет - всем кандидатам выделяется бюджет на предвыборную агитацию

Мда? Какой?
Есть бизнес проект на 2024 год: Начальное инвестиции 2,5 млн грн + оплата людей собирающих подписи для подачи на пост преза.
Выдвигаем кандидата, получаем несколько лямов баксов бюджета на полит рекламу. Предлагаем ролики типа: "Все претенденты вокруг г***, а я молодец. Кстати, насчет г*** - я пользуюсь маркой ннннн" Предлагаем эту рекламу фирмам-производителям со значительной скидкой, пусть 50%, зарабатываем половину от "несколько лямов баксов бюджета" при начальных инвестиция в несколько лямах гривен. Сработает? Или где-то подвох?

От 1975 года? Тогда все быстро марш в СССР.

Команды будете давать своей жене или своим детям.
1975г - Хельсинское соглашение по безопасности в Европе - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BF%D0%B5

200 лет назад русских в Крыму было меньше чем крымских татар. И неважно, кто жил до 13го века - они ушли. А крымские татары никуда не уходили, несмотря на то, что их уничтожали и депортировали. Крымские татары - единственная нация в Крыму, которая имела какое-то историческое право говорить о самоопределении. Больше никто.

Никто никуда не ушел.
Греки до сих пор живут,армяне,евреи,немногочисленные караимы и т.д.
Да и что такое крымские татары. Это ведь во многом ассимилированные под ислам населявшие ранее Крым готы, аланы и т.д. Поэтому крымские татары побережья сильно отличаются от татар степного Крыма.

Ну что, зрадофилы, все никак не успокоитесь?

Зрадофилы, пятая колонна и кремляди объединились для ликвидации независимой Украины - ВВХ поставил задачу "закрыть украинский вопрос до конца 2019 года" (нач.ГУР МО Украины)

Во главе с США))))


Такой комментарий озвучил в среду экс-посол США в Украине, а сейчас директор Евразийского центра "Атлантического Совета" Джон Хербст, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Укринформ".
"Нет никаких сомнений, что политика Москвы направлена ​​на то, чтобы превратить государственное руководство Украины на более благоприятное кремлевским интересам. Не думаю, что они (русские. - Ред.) верят в то, что достигнут этого на президентских выборах, которые должны состояться весной, но они надеются, что это произойдет после выборов в Верховную Раду следующей осенью", - отметил Хербст.

"Но этого не произойдет. Независимо от того, кто (в Украине. - Ред.) выиграет президентские выборы, или какие партии войдут в Верховную Раду после парламентских выборов, Путин будет иметь такую ​​же динамику в Украине, которая существует сегодня - в основном объединенный политический класс, в основном объединенных людей против кремлевской агрессии", - подчеркнул экс-посол США.

https://censor.net.ua/news/3100885/krem ... mir_herbst

От !
Можна записувати всім і постійно цитувати :
"Вся беда и ошибка ПАПа и Ко в том, что они, как бизнесмены-жлобы (именно жлобы, а не видящие перспективу бизнесмены), решили всё сделать по минимуму. Но ошиблись с этим минимумом. Сделали по крайнему минимуму. Ниже некуда. В то время, как Современные запросы общества существенно выше!!!
И ПАП с Ко вполне имели силы и возможности для их решения."
І це абсолютна адекватна відповідь всім прихильникам Порошенка .
Реально не бачу - хто б міг бути на даний момент для нас всіх правильним президентом , але ... А може Зеленський - такий собі новий Наполеон ( хоч частково ) ?

[1]

Вероятность победы Порошенко и Тимошенко снижается. Порошенко решением конституционного суда себе забил гвоздь в крышку гроба.

Данные букмекеров бвин

Сажать, может, и не надо, но ликвидировать схемы не так уж сложно.

И что мешало делать это 5 последних лет?

Да, в общем-то, ничего кроме 2 пунктов:
1. заинтересованность (материальная) в схемах весьма влиятельных людей (сил);
2. для ликвидации схем цены на газ (и, соотв., отопление и горячую воду) надо было повысить. Это делать не хотели и боялись. Сейчас это сделали исключительно от безысходности под сильнейшим давлением Запада. И то упросили сделать это не сразу, а растянули удовольствие до конца 2019.

С первым - согласен и именно это я имел ввиду.
Второе - я не сильно верю в сказки про злобный МВФ. Его, как и любого кредитора, интересуют возможности заемщика вернуть долг. Как заемщик будет возвращать - дело не первостепенное. Частное лицо - залог предоставит, бизнес - залог и/или бизнес-план (не в нашей стране, но мы ведь сейчас говорим об МВФ).
Украина решает поднять цену на газ для населения - Ок, говорит МВФ.
Если-бы Украина предоставила глубокую программу декоррпцизации, улучшения бизнес-климата, создания рабочих мест, притока инвестиций и как результат - роста поступления в бюджет, то, думаю, и это устроило-бы МВФ.
Но у наших барыг из 90-х на все финансовые проблемы всегда 2 варианта - или взять в долг и кинуть или поднять цену. В долг уже мало кто дает, МВФ - последний и если попытаться кинуть его, то больше денег не даст никто и никогда, поэтому решают поднять цены.
Очевидно, вариант оздоровления экономики через реформы слишком долог, боятся не усидеть столько, а бабки хоцца. А может пока перехватизировали все что Украина от СССР получила, упустили время для получения образования. Потом посмотрели - Да вроде и так все ништяк, нах нам надо то МВА? Прахвесионалы, ёпта! Что и говорить. Пилить и доить умеют. Сделать так, чтобы экономика работала - нафига? Бабло и так дают, "долги отдают только трусы" (азиров).

Какое отношение действия Пороха имеют к самостоятельности Зеленского. Оправдывать одних действиями других - это как-то несерьезно, Вам не кажется?

Большое отношение имеют любые действия кандидатов, потому что это выборы, то есть при дословном прочтении слова выборы, можно почувствовать, что мы выбираем, сравниваем кандидатов между собой.
Не кажется. Вы разве не прочитали, что я никого не оправдываю ?

Я не задавал вопрос почему вы не голосуете за Пороха.
Я спросил, почему голосуете за Зе. Мне интересна мотивация, так как мне это выглядит нерациональным.
Может, я Вонабот? Или Оппобот?
Сравнивать можно. Оценивая каждого в отдельности от другого, а не оправдывая одного действиями другого.

В данном, конкретном случае меня интересует, считаете ли Вы Зе независимым кандидатом. Потому как, от этого зависят Ваши дальнейшие ожидания от кандидата. Глупо ждать одинаковых действий от "независимого Зе" и от "Зе -протеже Коломойского".

От !
А може Зеленський - такий собі новий Наполеон ( хоч частково ) ?

По росту.

Автор77

Все правильно, кроме того, что не было бы Крыма и Донбасса - были бы на год-два позже.

Не будь силового захвата власти в феврале 2014-го, на выборах летом-осенью 2014-го победили бы все те же радикально-прозападные силы (вспомните пресловутый 3-й тур в 2005-м).

И как только ЧФ РФ из Крыма бы попросили, она напала бы.
....

Далеко не во всём согласен с Автор77, но тут он прав viewtopic.php?p=4596626#p4596626 - очень правильно.
Уже много раз писал - в том, что произошло в Крыму и на Донбассе, не надо отрицать нашу вину и списывать всё на Путина. Он действовал в интересах РФ, пусть неправильно понимаемых. А мы делали глупости, кот. можно объяснить только недомыслием политиков.
Вы вспомнили 3-й тур 2005, но ведь был и 2010, когда этого не произошло. Хотя Юля тогда попыталась дёрнуться, но после намёков Запада моментально замолчала.
Насчёт ЧФ Вы, скорее всего, правы. Но в том и искусство политика - учитывать реальность, соотношение сил и уметь добиваться своих целей не кавалерийской атакой на пулеметы, а планомерной постепенной работой.

freeze

ЛАД писал(а):
И что Вы будете делать, если через 100 дней увидите, что перемен нет или они Вас не устраивают?

Для начала проголосую осенью за другого кандидата, плюс с десяток моих родственников проголосуют за другого, вы проголосуете за другого, останется без большинства в Раде.

Простите, фантастика в следующем зале.
В 2014 выбрали Раду. Вы считаете, что она лучше президента? По-моему, хуже.
Сегодня может получиться ещё хуже.

Вот-вот, "А мы делали глупости, кот. можно объяснить только недомыслием политиков."

Не толпа же на майдане должна была соображать,толпа она на то и толпа,чтобы не соображать,а руководствоваться всего лишь эмоциями, ну или дерганием за ниточки.

И все равно, какие они не были эти политики, но и Тягнибок,и Яценюк,и Клычко, и Тимошенко и Порошенко (этих двоих тогда не было в эпицентре) , и Меркель, и кто там еще из поляков и французов были - они может подсознательно, но действовали правильными привычными методами - собирались замутить перевыборы осенью без Крыма-Донбаса, без сотен милилардов на войну,без потерянной молодежи и не только.

Но толпу на майдане ,похоже, кто-то постоянно дергал за ниточки и направлял в нужном направлении, подозрительно, что только только все входило в более менее спокойное конструктивное русло - как бац! очередное обострение,очередное событие.

И вообще, надо отдать должное нелюбимой мною Тимошенко - в 2005-м это был совершенно другой майдан, спокойный ,дружелюбный, конструктивный , с определенными требованиями , а не с анархией,размытостью требований,коктейлями и т.п.

Ну и соответственно результаты 2005-го стали в целом позитивные события для страны, Криворожсталь - это вообще всем поклониться надо и Тимошенко и Ющенко.

А майдан 2014-й - стал в конечном результате огромной трагедией для страны, не верю в самодеятельность толпы, а вот кто кукловоды - вопрос до сих пор спорный,но думаю,через пару лет будем знать, все оно выплывет.

Да , и freeze вот правильно отметил: "Не надо недооценивать Петра Алексеевича, вряд ли снимется, у него есть шанс выиграть выборы несмотря на постоянные скандалы, опытный зубр, на крайний случай есть варианты как отменить выборы или перенести их, задержавшись у власти еще немного".

ИМХО: Но даже - если так -,то все равно он уже "хромая утка", "сбитый летчик".
Вон осенью в парламент пройдет мощная группировка Гриценка-Садового-Добродомова _ они не будут заморачиваться порочащими их связямси с измазанной с ног до головы в шоколаде группировкой.Этот позитивная группировка.

А ведь будет еще и негативная группировка Тимошенко_Аваков-Гройсман,она также ни секунды не будет сотрудничать с кондитерскими, но сама по себе группировка черная,опасная,деструктивная для Украины, поскольку деньги очень любят все трое.

И,вот эти разнонаправленные силы - как бы все не окончилось дефолтом для страны и еще большим разгромом.

А стартер был напомню - когда был упущен шанс на осенние перевыборы.

Может "Зе" сумеет таки пройти по лезвию ножа, и вырулить в этом гадюшнике ?

Но то,что в при любом раскладе -будет и весело по событиям и тяжело экономически - не сомневаюсь.