Політичні дискусії архів

Type1
Уже раньше на ветке звучала иная постановка выбора -- какое из двух зол меньшее?

Это если не говорить, что по моему восприятию той же борьбы с коррупцией, прочих структурных реформ, все что было "По не през" хуже, чем последние 5 лет. Потому что этого не было ранее, как класса вообще.
Сейчас все в зародыше.
Но есть.

Зародыш выродился так и не родившись. Вот в чем проблема.
НАБУ, ГБР, САП, Антикоррупционный суд, что я там еще забыл? А по итогу прямо под носом миллиардами в оборонке воровали, на сотни миллионов вон сейчас АМКУ будет штраф назначать за воровство на питании в оборонке.
И где этот зародыш был все это время?

Для этого должен был родиться Уроборос. А рождается обыкновенный уж, который когда надо уползает в нору и сидит там тихонько.

Зародышу надо расти, развиваться, окрепнуть. Пока он даже не разговаривает. Рано спрашивать.
Я не верю, что коррупцию можно побороть быстро. Поэтому расстраиваюсь, что этого не происходит, но понимаю почему.

Я не верю, что коррупцию можно побороть быстро. Поэтому расстраиваюсь, что этого не происходит, но понимаю почему.

коррупцию не возможно искоренить

но возможно ее свести к минимуму

Очень простой односложный ответ
Но Вы ответили почему не Порох, напомню вопрос:
Вам нравится Зеленский, как будущий президент Украины?
Простой вопрос. Жду простой, можно односложный ответ.

Каждый думаю имеет свой ответ на этот вопрос сделал выбор или сделает его под всем этим не прекращающимся потоком грязи на всех кандидатов.
Зеленский лично мне нравится больше чем Порошенко. Порошенко мне не нравился еще со времен майдана, он в первую очередь себялюбив и не может отвечать интересам всей нации. У него другие прерогативы - личный бизнес интерес во всем на первом месте. Он не политик - он бизнесмен и если хотите барыга элитного масштаба.

Очень простой односложный ответ
Но Вы ответили почему не Порох, напомню вопрос:
Вам нравится Зеленский, как будущий президент Украины?
Простой вопрос. Жду простой, можно односложный ответ.

Хорошо. Отвечу просто, раз мой длинный текст увел Вас от сути.

Зеленский - это надежда на хоть какое-то будущее. Не манна небесная или панацея. Но надежда. А я уже устал жить последние лет 15 без какой-либо надежды. И именно потому, что не является представителем старой прогнившей номенклатуры.

Ок, воспринимаю этот односложный ответ, как "да"
Кстати, про пункт "вера" я писал выше по другой ветке диалога.

Вера и надежда во что?
Какие у Вас от него ожидания?
Вы же будете что-то ждать от человека, голосуя за него?

Это если не говорить, что по моему восприятию той же борьбы с коррупцией, прочих структурных реформ, все что было "По не през" хуже, чем последние 5 лет. Потому что этого не было ранее, как класса вообще.
Сейчас все в зародыше.
Но есть.

Зародыш выродился так и не родившись. Вот в чем проблема.
НАБУ, ГБР, САП, Антикоррупционный суд, что я там еще забыл? А по итогу прямо под носом миллиардами в оборонке воровали, на сотни миллионов вон сейчас АМКУ будет штраф назначать за воровство на питании в оборонке.
И где этот зародыш был все это время?

Для этого должен был родиться Уроборос. А рождается обыкновенный уж, который когда надо уползает в нору и сидит там тихонько.

Зародышу надо расти, развиваться, окрепнуть. Пока он даже не разговаривает. Рано спрашивать.
Я не верю, что коррупцию можно побороть быстро. Поэтому расстраиваюсь, что этого не происходит, но понимаю почему.

Хо-хо!

Вы ошиблись в формулировке, тем самым изменив суть.
Люди неудовлетворены отнюдь не столько результатом, а сколько отсутствием этой самой реальной борьбы с коррупцией, как таковой.
То есть не видят реальной борьбы!
Откуда же тогда взяться результату хоть через 1000 лет?

Type1
Уже раньше на ветке звучала иная постановка выбора -- какое из двух зол меньшее?

Что-то типо того.
для меня это скорее, какие риски несет в себе каждый кандидат.
Я не вижу в Зеленском ничего такого, чтобы это могло оправдать риски, при его президентстве.

Я не верю, что коррупцию можно побороть быстро. Поэтому расстраиваюсь, что этого не происходит, но понимаю почему.

коррупцию не возможно искоренить

но возможно ее свести к минимуму

я не писал искоренить, зато писал слово "быстро". Акцент был на нем. Есть возражения?

[2]

Starikan
Вопрос о манипуляторах, если не ошибаюсь, Вы мне уже задаете не первый раз в последние годы.
Так что есть смысл Вам задать его ККЦ, указавшему на лёгкость манипулирования большинством.
Власть имущие всех видов (от олигархов и до чиновников высшего ранга) занимаются этим.

Мнение ККЦ однозначно - противники По. Те самые олигархи, с которыми он якобы "договорился" в чем его также принято обвинять. Собственно, повторяется 13-14й, когда устраняли Яныка.

А ваше я не понял. С одной стороны - вы обвиняете По и Ко в том, что появились Зе и Бе, с другой, вроде бы признаете, что окончательно движ за Зе сформирован манипуляторами. Т.е. идете против доминирующего здесь мнения, что "Зе потому, что народ устал от коррупции, тарифов и войны и хочет новых лиц".

Прихильники Зеленського, як думаєте, що буде обрано для відмазки? З задоволенням вислухаю ваші варіанти, що ще може придумати Зеленський, щоб навішати лапші на ваші вуха.

Лапшу продолжает вешать шоколадный главнокомандующий даже в этом выступлении не понимая очевидных вещей.
Ему нужны дебаты как последний шанс, поэтому Порошенко должен выполнять условия Зеленского по извинениям и медосмотрам, а не наоборот.
Зеленский выиграет и без этих дебатов

Странно, что только Порошенко эти дебаты нужны.
Я думал, нам как избирателям эти дебаты нужны в первую очередь.