Політичні дискусії архів

zРадио
А победу над Польшею або Фінляндією відзначаєшь?

Для меня в году есть всего 4 праздника не-личного порядка - 1-е января, 8-е марта, 9-е мая и 24 августа.

Разобраться в этом на самом деле проще простого - жертв войн отмечают в день начала этих войн. А в день окончания - победители празднуют, проигравшие - скорбят.

Лично для меня Днем Победы стал бы день Полтавской битвы, если бы Карл 12 и Мазепа разгомили Петра, его самого посадили на кол, а Московию отдали бы в упраление Мазепе на благо украинского народа. Вот это была бы для меня Победа!
А так нет пока для меня никаких побед. Хотя я сам сам служивый и воевавший.

Тогда посоветую тебе праздновать изгнание монголо-татар из Киева. По важности, вероятно, это не меньше победы над нацизмом. Да, неактуально, но не будешь хотя бы других упрекать в праздновании застарелых дат

[2]

Для меня в году есть всего 4 праздника не-личного порядка - 1-е января, 8-е марта, 9-е мая и 24 августа.

А 7-го ноября рюмку не пьешь? Ты ведь по убеждениям краснопузый.

[1]

Сергей Фурса

Почему важна дата инаугурации?

Почему Зеленский устраивает истерику, как пьяный российский турист на ресепшене в египетском отеле, когда прилетел раньше поселения?

Все дело в дате инаугурации. И это очевидно. Почему важна дата инаугурации? Потому что речь идет о возможности или невозможности распустить парламент. И указы Порошенко про присвоения кому-то героев, которые вызывают лишь желание отменить эти звания навсегда, тут совершенно не причём. Дело именно в огромном желании распустить парламент.

Есть ли юридические обоснования распускать парламент? Официально нет. Если закапаться в детали и взять трех юристов, то один скажет что есть, второй – что нет, а третий согласится с обоими. Поэтому роспуск парламента снова превращается в чисто политический вопрос.

Кому выгодно распустить парламент? Зеленскому. И интересы народа, которыми можно прикрываться, тут не причем. Пока у него высокий рейтинг, надо проводить выборы, чтобы завести как можно больше людей. Наверное, есть рациональные ожидания в команде Зеленского, что чем дальше от даты выборов и инаугурации, тем меньше будет его рейтинг. И они хотят ускорить процесс. С их точки зрения абсолютно логично.

Кому еще выгодно распускать парламент? Вот тут все сложно, будет как с юристами. Но тут точно нет интересов украинского народа. Если бы до регулярных выборов оставалось еще пару лет, можно было бы подвести под идею роспуска базу. Что люди устали от старых политиков, давайте приведем новых. Тем более, выборы президента показали, что есть огромный запрос на новые лица. Но разница между досрочными выборами и обычными в данной ситуации составляет 3 месяца. Просто 3 месяца. То ли в июле, то ли осенью. И это выбивает любую логику из обоснования необходимости досрочных выборов. Простите, но за три месяца не изменится ничего, кроме рейтинга Зеленского. А значит досрочные выборы не будут преследовать те самые политические цели обновления. Три месяца, елки-палки. Более того, если проводить короткую кампанию, то новым лицам будет труднее. И значит в новом парламенте априори будет много старых лиц. Вряд ли это то, чего хотят люди.

И да, сейчас, с действительно очень высоким рейтингом Зеленского, в его списке в парламенту могут попасть такие персонажи, что даже Кононенко и Грановский покажутся нам милыми телепузиками. И это очень плохо. Потому что если бы мы могли быть уверены, что его список будет наполнен реформаторами, которые поведут Украину по пути непопулярных изменения, то можно было бы быть двумя руками за такие выборы. Но пока мы не знаем даже главу его администрации. О каком же списке можно говорить. Тем более, есть опасения, что этот список будет формироваться где-то в Тель-Авиве и тогда точно не будет наполнен реформаторами. И эти люди будут рулить страной пять лет без альтернативно. Это очень плохая идея.

Любят ли украинцы парламент? Конечно же нет. Никто никогда не любит депутатов. Пусть эта Рада и самая приличная из всех украинских парламентов. Пусть она приняла максимальное количество законов, направленных на реформы. Да, там порядочно подонков и коррупционеров. Но точно также так максимальный за последние десятилетия уровень порядочных людей. Поэтому нет никакой страшной необходимости поскорее разгонять этих людей.

Что надо сделать, если действительно хотеть обновить парламент и качественно улучшить его? Новый закон о выборах. Вот о нем и надо делать злостные ролики и обращения. Отменить мажоритарку, через которую сейчас планируют вновь попасть в парламент все подонки текущей Рады. И если делать такой ролик, то можно будет поверить в его искренность. А пока….

Не верю.

Лично для меня Днем Победы стал бы день Полтавской битвы, если бы Карл 12 и Мазепа разгомили Петра, его самого посадили на кол, а Московию отдали бы в упраление Мазепе на благо украинского народа. Вот это была бы для меня Победа!
А так нет пока для меня никаких побед. Хотя я сам сам служивый и воевавший.

То предлагаете сперму, то экстравагантные даты. Примитивная само идеализация или нарциссизм?

[2]

Я так на глаз, простите, не умею.

А ты не знал, что Гитлер сам еврей?
Не на глаз, этот факт исторически задокументирован ...Первый раз слышишь? А еще призывал меня учить историю ... Эх ты ...

Вот только не надо недоказанные гипотезы выдавать за точно установленные факты.
Давайте ещё "Протоколы сионских мудрецов" вспомните.

##
Моё личное мнение что если бы немцы победили
то не известно было бы жертв меньше или больше среди мирного населения чем от терроров большевизма

Очень жаль, многие ветераны не дожили, чтобы услышать подобную фразу.
А успели бы договорить ее до конца, к примеру в 42 году, большой вопрос.

Статистика Центрального архива Минобороны даёт следующие данные. На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан. Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых - 155 тысяч. Слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501 342. С оторванными половыми органами 28 648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418 905. Так называемых «самоваров», безруких и безногих - 85 942.

И это только жертвы второй мировой; сколько еще миллионов в лагерях большевики истребили
В случае капитуляции немцам в 41 жерт было б на порядок меньше это уже неоспоримый факт
##
У меня сестра бабушки была в Германии на роботах во времена войны говорила что хозяин немец относился к ней лучше чем свои в советских колхозах

Статистика Центрального архива Минобороны даёт следующие данные. На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан. Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых - 155 тысяч. Слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501 342. С оторванными половыми органами 28 648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418 905. Так называемых «самоваров», безруких и безногих - 85 942.

То есть за советских жертв ВОВ в ответе СССР? А ты ничего не попутал, товарищ сепаратист? Ты стелишь почву для киселево-соловьиной пропаганды об украинцах, убивающих сегодня украинцев.

Еще одно подтверждение того, что ты реальный ольгинский агент!

И это только жертвы второй мировой; сколько еще миллионов в лагерях большевики истребили

Посчитай количество жертв в американских тюрьмах - самое высокое количество заключенных на 1000 жителей и исторически, и сегодня пребывает в заключении в США!

В случае капитуляции немцам в 41 жерт было б на порядок меньше это уже неоспоримый факт

Еще один, уже очередной, ольгинский вброс в умы украинцев - сдавайтесь, целее будете.

У меня сестра бабушки была в Германии на роботах во времена войны говорила что хозяин немец относился к ней лучше чем свои в советских колхозах

Может ей повезло и она немецкому хозяину лично симпатична была - мы будем делать исторические выводы по мемуарам сесетры твоей бабушки?

Статистика Центрального архива Минобороны даёт следующие данные. На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан. Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых - 155 тысяч. Слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501 342. С оторванными половыми органами 28 648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418 905. Так называемых «самоваров», безруких и безногих - 85 942.

И это только жертвы второй мировой; сколько еще миллионов в лагерях большевики истребили
В случае капитуляции немцам в 41 жерт было б на порядок меньше это уже неоспоримый факт
##
У меня сестра бабушки была в Германии на роботах во времена войны говорила что хозяин немец относился к ней лучше чем свои в советских колхозах

Великая Отечественная война была историческим событием в истории человечества, повлиявшим на судьбы миллионов отдельных людей. События это след в истории. Разгром фашизма это победа. Здесь и радость и гордость, одновременно, страдания и горечь потерь. Но основой победы есть идея, которая объединяет массы или личность, любое событие способное идентично восприниматься у миллионов людей. На основе этого и формируется идеология.
Именно идеология победы, а не любая личная/частная (финансовая, политическая) заинтересованность может сформировать движение. И проведя параллель в настоящее, общей идеи и сформировавшейся идеологии у миллионов в стране нет. Есть частичная заинтересованность разных слоев, одних в защите страны, вторых в бизнесе на этой войне...и т.д. Подсознательная идея победы есть и сейчас - нет осознанной идеи и нет выстроенной идеологии на основе этого для всех миллионов. В этом по моему мнению результат сегодняшней ситуации.
Вспоминая о потерях, они есть и сейчас каждый день, уже который год, только в отличие от той войны для сегодняшних потерь нет фактического маркера окончания войны.

28 млн. погибших со стороны СССР (не считая угробленных в ГУЛАГе бывших пленных) и 8 (восемь) млн. со стороны Германии. А это точно победа? Это какой-то позор.