Політичні дискусії

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

Вы действительно так считаете? Это просто наивно.
Цель №1 этого "референдума" - "выбрать" с пом манипуляций вариант который устроит роССию.
Цель №2 Зеленский снимает с себя ответственность. Все как всегда.

[1]

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

Вы действительно так считаете? Это просто наивно.
Цель №1 этого "референдума" - "выбрать" с пом манипуляций вариант который устроит роССию.
Цель №2 Зеленский снимает с себя ответственность. Все как всегда.

страшно даже не это.
а то, как при подготовке такого "референдума" на всех бениных и примкнувших к ним каналам будут в открытую пропагандировать автономию территорий, её восстановление за счет граждан Украины и признание Крыма российским в обмен на какие-то эфемерные обещания карликов и гэбистов.
а на этом и подобных ресурсах критикусы и остальные штабные будут в полный рост топить за московский вариант.
что расколет общество еще больше.

если у нынешнего гаранта есть силы и возможности - пусть получает конституционное большинство в парламенте, меняет конституцию, записывает там возможность новых автономий, а потом уже выносит этот вопрос на референдум.

[4]

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

Вы действительно так считаете? Это просто наивно.
Цель №1 этого "референдума" - "выбрать" с пом манипуляций вариант который устроит роССию.
Цель №2 Зеленский снимает с себя ответственность. Все как всегда.

А вы следовательно не хотите брать на себя ответственность и не желаете, чтобы ваш голос был учтен при принятии решения?

У сторонников Порошенко была заглавная тема раньше - не трогайте верхи, начните реформы каждый с себя. Так вот пора уже и низам брать ответственность на себя. Как Зеленский сказал на инаугурации - поймите, что Президент это каждый из вас.

Не все поняли смысла. Надо всем принимать важные решения и всем отвечать за свои решения, а функции Президента - претворять решение народа в жизнь. А то у нас президенты начинают думать - что они пупы Земли и наместники высшей силы.
Ниже надо Президентов ставить на пару ступенек, обслуга это для населения - слуга народа всего лишь.

[1]

А про Порошенко есть хорошая пословица "Хорошими делами прославиться нельзя"

он накосячил изрядно и понёс за это политическую ответственность.
какую ответственность понесут продюсеры, авторы и исполнители Квартала-95 - посмотрим.

Угу. А также с помощью референдума можно решать вопросы плохой погоды, неурожая, пожаров и эпидемии кори. Опросы, для экономии средств, можно и не проводить, и так понятно, что большинство проголосует за немедленное прекращение всех перечисленных явлений. Таким образом, можно считать, что проблема решена, и пожарные, медики и МЧС больше не нужны.

Перечисленные вами явления вне контроля государства. А быть или нет войне зависит от государственной политики.

Нынешняя война также вне контроля государства. От государственной политики зависит лишь принятие некоторых условий, при которых, ВОЗМОЖНО, война прекратится, т.к. в гораздо большей степени это зависит от соседнего государства, а оно вполне может решить, что принятого недостаточно, и надо прогибать дальше.

Поначалу стоило бы спросить народ, поддерживает ли он мир на условиях Минских соглашений

Стоило бы, предварительно детально объяснив, какие изменения в государственном устройстве это повлечёт, а то большинство, видимо считает, что выполнить минские соглашения - это просто "перестать стрелять".
Но предлагается ведь не это, а референдум "об отношениях с Россией", т.е. пустышка, т.к. отношения - штука двусторонняя, а далее - см. выше.

Жаль убрали плюсовалку. Референдумы - это высшая степень охлократии. Когда люди, ничего не понимающие в вопросе, не понимающие ни причин ни последствий, и не несущие за свое решение никакой персональной ответственности, принимают по этому вопросу решение. Референдумы не работают (вернее работают разрушительно) даже в гораздо более развитых государствах. В Украине референдум - это издевательство над здравым смыслом.

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

Вы действительно так считаете? Это просто наивно.
Цель №1 этого "референдума" - "выбрать" с пом манипуляций вариант который устроит роССию.
Цель №2 Зеленский снимает с себя ответственность. Все как всегда.

А вы следовательно не хотите брать на себя ответственность и не желаете, чтобы ваш голос был учтен при принятии решения?

У сторонников Порошенко была заглавная тема раньше - не трогайте верхи, начните реформы каждый с себя. Так вот пора уже и низам брать ответственность на себя. Как Зеленский сказал на инаугурации - поймите, что Президент это каждый из вас.

Не все поняли смысла. Надо всем принимать важные решения и всем отвечать за свои решения, а функции Президента - претворять решение народа в жизнь. А то у нас президенты начинают думать - что они пупы Земли и наместники высшей силы.
Ниже надо Президентов ставить на пару ступенек, обслуга это для населения - слуга народа всего лишь.

Фриз, постить такую дичь просто за гранью здравого смысла.
Мне стыдно за вас всех. И страшно...

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

С референдумом пока все туманно. Уже обсуждали. Это может решать новый состав ВР и с новым законом о референдуме, которого пока нет. Так что это все пока вилами...

Як вам таке:

Під час дебатів 19 квітня Володимир Зеленський запитав Петра Порошенка: "Чому ніхто не сидить за Іловайськ та Дебальцеве?"

Операція з взяття Іловайська здійснювалася під безпосереднім керівництвом Хомчака.

Коротше - цирк тільки починається

Поговорил с теми, кто в теме.
Даже не стали объяснять.
А сразу и кратко - полный зашквар.

https://www.facebook.com/profile.php?id ... gY&fref=nf

[4]

Кроме того референдум - это метод прямой имплементации, его результат невозможно изменить никак. Другая сторона - РФ - просто ставится перед фактом как будут идти события дальше.

С референдумом пока все туманно. Уже обсуждали. Это может решать новый состав ВР и с новым законом о референдуме, которого пока нет. Так что это все пока вилами...

Сомневаюсь, что вилами.
Зеленский за два дня работы показал, что не любит тянуть кота за хвост.
Думаю, что до конца года будет референдум.

[2]

Угу. А также с помощью референдума можно решать вопросы плохой погоды, неурожая, пожаров и эпидемии кори. Опросы, для экономии средств, можно и не проводить, и так понятно, что большинство проголосует за немедленное прекращение всех перечисленных явлений. Таким образом, можно считать, что проблема решена, и пожарные, медики и МЧС больше не нужны.

Перечисленные вами явления вне контроля государства. А быть или нет войне зависит от государственной политики.

Нынешняя война также вне контроля государства. От государственной политики зависит лишь принятие некоторых условий, при которых, ВОЗМОЖНО, война прекратится, т.к. в гораздо большей степени это зависит от соседнего государства, а оно вполне может решить, что принятого недостаточно, и надо прогибать дальше.

Поначалу стоило бы спросить народ, поддерживает ли он мир на условиях Минских соглашений

Стоило бы, предварительно детально объяснив, какие изменения в государственном устройстве это повлечёт, а то большинство, видимо считает, что выполнить минские соглашения - это просто "перестать стрелять".
Но предлагается ведь не это, а референдум "об отношениях с Россией", т.е. пустышка, т.к. отношения - штука двусторонняя, а далее - см. выше.

Вы уже знаете формулировку референдума?