Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 249250251252253 ... 607>
Повідомлення Додано: П'ят 16 жов, 2009 23:30

logika
да, интересует логика - почему цена за 1 кв может стоить 350 дол за кв м. ?

потому как исходя из прес релиза Контакт Инвест у меня так и получилось что их себестоимость (правда без заемных средств, объем и факт наличия которых мне к сожалению не известны) так и получается - 350 дол.


Стройкомпания "Контакт-Инвест" рассчитывает в октябре ввести в эксплуатацию жилкомплекс Victoria в Киеве Киев. 8 октября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Строительная компания ООО "Контакт-Инвест" (Киев) планирует в течение октября получить акт готовности и ввести в эксплуатацию жилой комплекс Victoria по просп. Победы, 119-121 в столице, сообщил агентству "Интерфакс-Украина" директор компании Евгений Чернецкий.

По его словам, жилкомплекс общей площадью около 67 тыс. кв. м, расположенный на пересечении просп. Победы и Окружной дороги, недалеко от станции метро "Житомирская", состоит из двух 25-этажных жилых домов, в каждом из которых по две секции, а также из двух шестиэтажных нежилых зданий, в которых будут расположены офисы, торговая инфраструктура, рестораны, медучреждения и пр.

Строительство объекта началось в 2007 году. ООО "Контакт-Инвест" выступает заказчиком, генподрядчиком и первичным инвестором строительства. По словам Е. Чернецкого, компания вложила в реализацию проекта около $7 млн собственных средств.

В жилых зданиях комплекса расположено 436 квартир, 70% которых уже продано. Причем цены предложения в настоящее время колеблются от 12 тыс. до 13 тыс. грн за 1 кв. м.

Как отметил директор компании, большую часть площадей в двух административных зданиях (5 тыс. кв. м и 2 тыс. кв. м) еще в 2008 году выкупили две украинские компании, названия которых не раскрываются. Они, по словам Е. Чернецкого, занимаются поиском арендаторов. Вместе с тем, часть коммерческих площадей застройщик оставил для себя, чтобы иметь возможность создать необходимую для комплекса инфраструктуру.

ООО "Контакт-Инвест" основано в 2005 году и занимается строительством объектов недвижимости.
Жолудь
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 00:11

Жолудь написав:logika
да.


Прес релизы читаю, но есть бошка своя здраво считать.

1. Анализ РН зарубежных стран показывает, что при нормальном развитии РН метр квадратный в соотношении к средней з/п равен примерно 1 к 1. По Киеву сейчас средняя з/п 350 долл. На пике пузыря составляла 600 долл.
2. После кризиса 1998 года более менее уравновесился сам РН (он обвалился в 2 раза). По состоянию на 2000 г. метр кв. стоил в среднем 250 долл. Это реальная цена до начала надутия цен на РН (надутие пошло сразу после Бен Ладена в США).
Продисконтируйте эту стоимость на 10 лет вперед в долл. при среднегодовой инфляции долл за этот период (3% 2000-2009) = 336 долл/метр.
3. Здравомыслящий бизнесмен, инвестор не пойдет на окупаемость инвестиций в РН более 7-8 лет. Только при*** ломятся на окупаемость 15-25 и более лет.
Расчет:
1к кв. рента 230 долл/мес. (должна еще падать, уменьшаться) *10 мес * 8 лет = 18400 долл / 38 м. кв. = 484 долл / метр.
*10 мес * 7 лет = 16 100 долл / 38 метров = 423 долл./метр.

Но арендные ставки еще будут падать. так как курс гривны еще будет валиться. Соответственно реальная стоимость объекта будет падать вместе с арендными ставками.

4. Банки уже не выдадут левые деньги дуракам на руки.
Банк при оценке объекта недвижимости будет учитывать доходный метод к сопоставлению альтернативного источника дохода к ренте. Это нормальная практика банка.

Стоимость объекта = Чистая рента объекта за год/ среднюю депозитную ставку.

1к кв. = рента 230 долл/мес. (должна еще падать, уменьшаться) *10 мес / 12% депозит в долл = 19 166 долл. И сумму кредита дают как правило 50% от объекта оценки и не имеют права дать больше 80% от оценки объкта.
А % по депозиту вряд ли опустится менше 10% потому, что риски нахождения валюты в Украине не окупаются при депозитной ставке менше 10%.

5. Стоимость 1к кв. по объявлениям 40 тыс. долл. Если вы сейчас инвестируете эти деньги в покупку этого актива, то за год от аренды вы получите 2300 долл. примерно.
Альтернативно покладя аналогичную сумму на депозит в банк под 12% (а есть 13, 14%) = 40 000 долл * 12% годовых = 4800 долл.

Несостыковка между доходностью 2300 и 4800 долл. Это дырка, которая исчезнет. Это говорит что что-то здесь не то. При том учитывайте здесь, что арендные ставки будут падать еще.
п.5 взаимосвязан в п.4 И это говорит, что актив не соответствует его реальной стоимости.

Учитывайте, что курс нац. валюты будет падать еще, доходы будут падать, арендные ставки будут падать.

6. Родное Маями :) в 2007 г. на пике пузыря 2к кв (85 метров) стоит 180 000 долл. За 2 года обвалилась до 30 000 долл. И сейчас составляет 350 долл/метр. Орландо 160-250 долл/метр.
При этом доходы средние по региону выше в 7-10 раз киевских. Аппартаменты висят в продаже, не сильно раскупаются. Перекрыли кредиты, нет денег на покупку. При этом кредитная нагрузка 7% в долл, а не 15% как в Украине.

7. Украинское правительство по Киеву максимум дает 4200 грн/метр. В правительстве сидят не дураки и они знают реальную стоимость метра. Расчетный курс гривны уже 12-13 грн/долл.
4200 грн/12 грн = 350 долл / метр. (сейчас 4200/8,5 = 495 долл)

В двух словах все выгладит так. Можно и поконкретней и более детально рассматривать, более сложнее. Но для понимания всей ситуации пока этого достаточно.

Каждый делает свои выводы и никто никому ничего не навязывает. Но если есть притензии, то пожалуйста конкретно без дурачества, потому что не прокатит. Я знаю стоимость денег, поэтому я бизнесмен, а не риэлтор. А риэлторы - это не бизнесмены.

Поэтому и имеем:
1. 350 долл
2. 336 долл.
3. 423 долл. при дальнейшем обвале.
4. и 5. 504 долл при дальнейшем обвале
6. 350 долл если развинемся как США, в противном случае д*** ниже 350 долл.
7. 495 долл при дальнейшем обвале до 350 долл.

Дальше (350+336+423+504+350+495)/6 = 410 долл. / метр с дальнейший обвалом в связи с обвалом курса, реальных доходов, арендной платы.
Востаннє редагувалось logika в Суб 17 жов, 2009 02:23, всього редагувалось 6 разів.
logika
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 00:47

logika написав:
Жолудь написав:logika
да.


Прес релизы читаю, но есть бошка своя здраво считать.

1. Анализ РН зарубежных стран показывает, что при нормальном развитии РН метр квадратный в соотношении к средней з/п равен примерно 1 к 1. По Киеву сейчас средняя з/п 350 долл. На пике пузыря составляла 600 долл.
2. После кризиса 1998 года более менее уравновесился сам РН (он обвалился в 2 раза). По состоянию на 2000 г. метр кв. стоил в среднем 250 долл. Это реальная цена до начала надутия цен на РН (надутие пошло сразу после Бен Ладена в США).
Продисконтируйте эту стоимость на 10 лет вперед в долл. при среднегодовой инфляции долл за этот период (3% 2000-2009) = 336 долл/метр.
3. Здравомыслящий бизнесмен, инвестор не пойдет на окупаемость инвестиций в РН более 7-8 лет. Только при*** ломятся на окупаемость 15-25 и более лет.
Расчет:
1к кв. рента 230 долл/мес. (должна еще падать, уменьшаться) *10 мес * 8 лет = 18400 долл / 38 м. кв. = 484 долл / метр.
*10 мес * 7 лет = 16 100 долл / 38 метров = 423 долл./метр.

Но арендные ставки еще будут падать. так как курс гривны еще будет валиться. Соответственно реальная стоимость объекта будет падать вместе с арендными ставками.

4. Банки уже не выдадут левые деньги дуракам на руки.
Банк при оценке объекта недвижимости будет учитывать доходный метод к сопоставлению альтернативного источника дохода к ренте. Это нормальная практика банка.

Стоимость объекта = Чистая рента объекта за год/ среднюю депозитную ставку.

1к кв. = рента 230 долл/мес. (должна еще падать, уменьшаться) *10 мес / 12% депозит в долл = 19 166 долл. И сумму кредита дают как правило 50% от объекта оценки и не имеют права дать больше 80% от оценки объкта.
А % по депозиту вряд ли опустится менше 10% потому, что риски нахождения валюты в Украине не окупаются при депозитной ставке менше 10%.

5. Стоимость 1к кв. по объявлениям 40 тыс. долл. Если вы сейчас инвестируете эти деньги в покупку этого актива, то за год от аренды вы получите 2300 долл. примерно.
Альтернативно покладя аналогичную сумму на депозит в банк под 12% (а есть 13, 14%) = 40 000 долл * 12% годовых = 4800 долл.

Несостыковка между доходностью 2300 и 4800 долл. Это дырка, которая исчезнет. Это говорит что что-то здесь не то. При том учитывайте здесь, что арендные ставки будут падать еще.
п.5 взаимосвязан в п.4 И это говорит, что актив не соответствует его реальной стоимости.

Учитывайте, что курс нац. валюты будет падать еще, доходы будут падать, арендные ставки будут падать.

6. Родное Маями :) в 2007 г. на пике пузыря 2к кв (85 метров) стоит 180 000 долл. За 2 года обвалилась до 30 000 долл. И сейчас составляет 350 долл/метр. Орландо 160-250 долл/метр.
При этом доходы средние по региону выше в 7-10 раз киевских. Аппартаменты висят в продаже, не сильно раскупаются. Перекрыли кредиты, нет денег на покупку. При этом кредитная нагрузка 7% в долл, а не 15% как в Украине.

В двух словах все выгладит так. Можно и поконкретней и более детально рассматривать, более сложнее. Но для понимания всей ситуации пока этого достаточно.

Каждый делает свои выводы и никто никому ничего не навязывает. Но если есть притензии, то пожалуйста конкретно без дурачества, потому что не прокатит. Я знаю стоимость денег, поэтому я бизнесмен, а не риэлтор. А риэлторы - это не бизнесмены.

Поэтому и имеем:
1. 350 долл
2. 336 долл.
3. 423 долл. при дальнейшем обвале.
4. и 5. 504 долл при дальнейшем обвале
6. 350 долл если развинемся как США, в противном случае д*** ниже 350 долл.


:lol: Я понимаю сегодня пятница, уже суббота .Что ты куришь? Выдыхай.Или переработалса?Или перепел ? Пургу гонишь. :lol:
ВИТУС
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 00:57

ВИТУС
дак ты вчитайся и протрезвеешь.
Жолудь
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 09:26

http://www.irn.ru/articles/20541.html
Статья по недвиге в Москве (как по мне так один в один )
Удешевление квартир на 1/3 соответствует действительности и в Киеве.
Мой прогноз - после паузы падение еще в два раза
Diky
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 10:09

Выскажу крамольную мысль: пока РН вторички контролируется риэлторскими конторами и покупателю с продавцом напрямую встретиться непросто (к тому же часть квартир ранее выкуплена самими конторами = кстати, какова эта часть?) - этот сегмент рынка будет невыносимо проблемным. Для обеих сторон.
Нуину
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 11:15

[/quote]

:lol: Я понимаю сегодня пятница, уже суббота .Что ты куришь? Выдыхай.Или переработалса?Или перепел ? Пургу гонишь. :lol:[/quote]

Витус вы извините дурак.
Надеюсь у вас хватит ума понять это а не обижаться.
Игорыч
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 11:24

Игорыч написав:


:lol: Я понимаю сегодня пятница, уже суббота .Что ты куришь? Выдыхай.Или переработалса?Или перепел ? Пургу гонишь. :lol:[/quote]

Витус вы извините дурак.
Надеюсь у вас хватит ума понять это а не обижаться.[/quote]



Ну если верите в эти бредни то вы - ЧУДАК. точнее первая буква М.
П.С. А слова фильтруй.Так делают все умные люди.А дураки несут все подрят.
ВИТУС
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 11:29

Нуину написав:Выскажу крамольную мысль: пока РН вторички контролируется риэлторскими конторами и покупателю с продавцом напрямую встретиться непросто (к тому же часть квартир ранее выкуплена самими конторами = кстати, какова эта часть?) - этот сегмент рынка будет невыносимо проблемным. Для обеих сторон.



Если вы думаете что вторичку контролируют "риэлторские конторы" то:
1).Вы слишком хорошо о них думаете.
2).Очень глубоко ошибаетесь.
ВИТУС
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 17 жов, 2009 11:35

logika написав:
Жолудь написав:logika
да.


Прес релизы читаю, но есть бошка своя здраво считать.

...

Дальше (350+336+423+504+350+495)/6 = 410 долл. / метр с дальнейший обвалом в связи с обвалом курса, реальных доходов, арендной платы.




да все правильно, 7 лет окупаемость недвиги должна быть, а входили дороже этих цифр бо ожидали на росте еще подняться
а при падающем рынке окупаемость должна еще меньший период быть, учитывать %% удешевления

ну и ваши цифры конечно разбавляет не такое большое предложение жилья, как на развитых РН

поэтому правда будет где то посредине как всегда
300 ягеля аренда в месяц х 12 х 7 = 25000/35 кв м = 700 за метр

это примерно между вашими расчетами в 350 и нынешней ценой продаж со скидками при торговле
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 249250251252253 ... 607>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1481448
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1932795
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1214607
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама