Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 41564157415841594160 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 00:11

  airmax78 написав:
  freeze написав:
  detroytred написав:Что там сами жители хотят возвращаться или нет.
Если хотят, то на каких условиях.
Если не хотят, то что нужно делать Украине, чтобы захотели.
Естественно делать с учётом национальных интересов.


Всему в жизни практически есть цена, ну может за исключением жизни и здоровья нескольких близких людей.
Все захотят вернуться за хорошую цену, и никто не захочет вернуться под агрессию и преследование.
Пример Чечня в России, ну как воевали, как дышали, как боролись, потом предложили хорошую цену, и вот за Путина голосует там реально за 90 процентов населения.

Предлагаете платить контрибуции Донбассу?


Я лично ничего не предлагаю, и более того согласен с любым мнением большинства, которое закончит неопределенность.

Особого выбора не наблюдается -
- заплатить по вашей терминологии контрибуцию, в смысле выполнить минские соглашения
- не заплатить контрибуцию, не выполнять минские соглашения, то есть фактически заморозить ситуацию на десятилетия, и скорее всего потерять Донбасс, потому что через десятилетия там вырастут новые поколения, полностью интегрированные в Россию, и которые искренне будут считать, что они никак не связаны с Украиной
Оба эти варианта имеют свои плюсы и свои минусы. Но совершенно точно, что неопределенность мешает стране двигаться вперед. Путин очень легко играет тем, что в Украине население практически не способно выработать однородную позицию общества, тоже относится и к власти, и нашим и вашим.

Остальные варианты можно считать сказочными - мы выбьем армию РФ из ОРДЛО силой, Путину станет стыдно и он сам уйдет, в России придет к власти Навальный и извинится перед Украиной, россияне будут голодать и попросят Путина-Навального-Шойгу отдать Донбасс и Крым.
Востаннє редагувалось freeze в Нед 06 жов, 2019 00:20, всього редагувалось 1 раз.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 00:18

Для budivelnik, mephala и Sommer:

Минэнерго США требовало включить больше американцев в правление Нафтогаза

https://korrespondent.net/ukraine/41468 ... v-naftohaz
Министр энергетики США Рик Перри требовал от президента Украины Владимира Зеленского расширить наблюдательный совет компании Нафтогаз и включить в него больше граждан США. Об этом сообщает газета Politico.

По сведениям источников газеты, Перри считал, что такого рода изменения помогут Нафтогазу "сократить свою зависимость от поставок энергоносителей из РФ и увеличить объем американских инвестиций". Сейчас в набсовет входит бывший помощник экс-вице-президента США Джозефа Байдена Амос Хохстайн.


Именно эти форумчане обвиняли меня в предвзятости и зрадофилии, когда я расписывал свои предположения о влиянии американцев на Нефтегаз, в частности, транзитный статус Украины, мешающий СПГ из США продаваться на рынке ЕС.

Каких я только оскорблений в свой адрес не получал. Теперь пусть получат они - только не оскорбления (не мой стиль), а фактаж!
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 00:20

  freeze написав:- не заплатить контрибуцию, не выполнять минские соглашения, то есть фактически заморозить ситуацию на десятилетия, и скорее всего потерять Донбасс, потому что через десятилетия там вырастут новые поколения, полностью интегрированные в Россию, и которые искренне будут считать, что они никак не связаны с Украиной

А хто обіцяв заморозку? Пуйло не збирається нічого "морозити", як треба буде загострення, щоб натиснути, війна тут як тут на порозі. Заморозка, це не найгірший варіант був би, хоча і не найкращий. Війну ніхто не обіцяв припиняти. Це фантазії "патріотів", які вважають, що якщо відрізати Донбас, то проблема розсмокчеться сама по собі і заморозиться. Компроміс може полягати лише в тому, щоб пуйло і наше керівництво вийшли із війни з гарним обличчям, щоб в туземних зомбоящиках, можна було б верещати про перемогу. :P А це предмет перемовин і амбіцій. Політика - мистецтво можливого.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Нед 06 жов, 2019 00:25, всього редагувалось 1 раз.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28812
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2241 раз.
Подякували: 2359 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 00:42

  zРадио написав:Для budivelnik, mephala и Sommer:

Минэнерго США требовало включить больше американцев в правление Нафтогаза

https://korrespondent.net/ukraine/41468 ... v-naftohaz
Министр энергетики США Рик Перри требовал от президента Украины Владимира Зеленского расширить наблюдательный совет компании Нафтогаз и включить в него больше граждан США. Об этом сообщает газета Politico.

По сведениям источников газеты, Перри считал, что такого рода изменения помогут Нафтогазу "сократить свою зависимость от поставок энергоносителей из РФ и увеличить объем американских инвестиций". Сейчас в набсовет входит бывший помощник экс-вице-президента США Джозефа Байдена Амос Хохстайн.


Именно эти форумчане обвиняли меня в предвзятости и зрадофилии, когда я расписывал свои предположения о влиянии американцев на Нефтегаз, в частности, транзитный статус Украины, мешающий СПГ из США продаваться на рынке ЕС.

Каких я только оскорблений в свой адрес не получал. Теперь пусть получат они - только не оскорбления (не мой стиль), а фактаж!

Может сразу всю Украину в состав США? :)
Я думаю "патриоты" будут только ЗА
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 00:56

  Вкладчик1234 написав:
  zРадио написав:Для budivelnik, mephala и Sommer:

Минэнерго США требовало включить больше американцев в правление Нафтогаза

https://korrespondent.net/ukraine/41468 ... v-naftohaz
Министр энергетики США Рик Перри требовал от президента Украины Владимира Зеленского расширить наблюдательный совет компании Нафтогаз и включить в него больше граждан США. Об этом сообщает газета Politico.

По сведениям источников газеты, Перри считал, что такого рода изменения помогут Нафтогазу "сократить свою зависимость от поставок энергоносителей из РФ и увеличить объем американских инвестиций". Сейчас в набсовет входит бывший помощник экс-вице-президента США Джозефа Байдена Амос Хохстайн.


Именно эти форумчане обвиняли меня в предвзятости и зрадофилии, когда я расписывал свои предположения о влиянии американцев на Нефтегаз, в частности, транзитный статус Украины, мешающий СПГ из США продаваться на рынке ЕС.

Каких я только оскорблений в свой адрес не получал. Теперь пусть получат они - только не оскорбления (не мой стиль), а фактаж!

Может сразу всю Украину в состав США? :)
Я думаю "патриоты" будут только ЗА

Така "іліта"... :P Лише одні "патріоти". Одна частина "іліти" мріє продати Україну пуйлу, щоб стати суб'єктом педерації, інші хочуть стати черговим штатом США. Де в цій схемі український народ? А його думки ніхто й не спитає.

«Хочу сказати вам, панове, що таке наше товариство. Ви чували від батьків і дідів, як колись шанували всі нашу землю: і грекам вона далася взнаки, і з Царгорода брала червінці, і міста у нас були пишні, і церкви, і князі були нашого роду, свої князі, а не католицькі недовірки. Та ба, все сплюндрували бусурмени, все пропало; тільки й зостались ми, сироти, та, як та вдова після смерті доброго чоловіка, також сирота, як і ми, земля наша! Ось у який час подали ми, братове, руку на братерство! Ось на чому стоїть наше товариство!

Нічого святішого й нема від товариства! Батько любить свою дитину, мати любить свою дитину, діти люблять батька й матір, та це не те: і звір любить свою дитину. Але поріднитися душею, а не по крові, може тільки людина. Бували й по інших землях товариства, а такого, як на нашій землі, не було ніде. Не одному з вас траплялося довго пропадати на чужині; бачиш — і там люди!

Також Боже сотворіння, і розбалакаєшся з ним, немовби зі своїм; а коли дійде до того, щоб вилити йому душу, — бачиш: ні! І розумні люди, та не ті; немов би й такі люди, та не такі! Ні, пани-браття, так любити, як козацька душа, — любити не тільки розумом чи ще чим, а всім, що дав тобі Бог і що тільки є в тобі, — еге! — промовив Тарас і махнув рукою, похитав сивою головою, моргнув вусом і додав: — Ні, так любити ніхто не зможе!

Знаю, погано тепер повелося на землі нашій: думають тільки про те, щоб у них були стіжки й скирти хліба та коней табуни, та щоб були цілі в льохах запечатані дорогі меди; переймають казна-які бусурменські звичаї, цураються своєї мови, свій зі своїм не хоче розмовляти, свій свого продає, як бездушну тварину на ринку.

Ласка чужого короля, та й не короля, а якого-небудь паскудного магната польського, що своїм жовтим чоботом б'є їх у пику, дорожча їм од усякого братерства
. Але навіть в останнього падлюки, хоч би який він був, хоч би весь запаскуджений у сажі й низькопоклонстві, є й у того, братове, хоч крихта почуття до свого рідного.

І прокинеться воно колись, і вдариться він, бідолашний, об поли руками, вхопить себе за голову, і прокляне він нице життя своє, готовий муками спокутувати ганебні діла. Хай же знають вони всі, що означає в нашій землі товариство! Бо коли вже так станеться, що нам доведеться вмерти, то ніхто ж так не здолає вмерти, як ми, ніхто! Бо не вистачить у них на те мишачої відваги їхньої!»
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28812
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2241 раз.
Подякували: 2359 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 01:07

  Вкладчик1234 написав:Может сразу всю Украину в состав США? :)
Я думаю "патриоты" будут только ЗА


Это я бы и сам поддержал :mrgreen: Но не предлагают :cry: А то, что предлагают - не очень то и надо...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 01:14

  freeze написав:
  airmax78 написав:Предлагаете платить контрибуции Донбассу?


Я лично ничего не предлагаю, и более того согласен с любым мнением большинства, которое закончит неопределенность.

Особого выбора не наблюдается -
- заплатить по вашей терминологии контрибуцию, в смысле выполнить минские соглашения
- не заплатить контрибуцию, не выполнять минские соглашения, то есть фактически заморозить ситуацию на десятилетия, и скорее всего потерять Донбасс, потому что через десятилетия там вырастут новые поколения, полностью интегрированные в Россию, и которые искренне будут считать, что они никак не связаны с Украиной
Оба эти варианта имеют свои плюсы и свои минусы. Но совершенно точно, что неопределенность мешает стране двигаться вперед. Путин очень легко играет тем, что в Украине население практически не способно выработать однородную позицию общества, тоже относится и к власти, и нашим и вашим.

Остальные варианты можно считать сказочными - мы выбьем армию РФ из ОРДЛО силой, Путину станет стыдно и он сам уйдет, в России придет к власти Навальный и извинится перед Украиной, россияне будут голодать и попросят Путина-Навального-Шойгу отдать Донбасс и Крым.

Вы не понимаете разве, что нас хотят посадить на цепь? Чтобы мы каждый свой шаг согласовывали с xyйлом. Не можем вернуть эти территории силой - отгородиться и укреплять армию. Чтобы когда мокша ослабеет всадить нож в спину. Нах нам не нужны эти люди и эти территории на условиях xyйла. Это смерть для независимого украинского государства.
Востаннє редагувалось airmax78 в Нед 06 жов, 2019 01:15, всього редагувалось 1 раз.
airmax78
 
Повідомлень: 42913
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 01:14

Козак-характерник
Не согласен с тем, что Вы писали сегодня, по двум пунктам.
Не считаю реальной победу укр. армии над российской. И подтвержденный факт, что Росс. армия вмешается в случае угрозы поражения армии ЛДНР. Подробнее не буду, уже не раз писал.
Второе. Считаю, что в принципе возможен и вариант заморозки. Но не односторонней, а как результат обоюдных договоренностей. Тоже писал о таком - мы живём по своим законам, вы по своим, сотрудничаем, где выгодно, и друг друга не трогаем. Это зависит от настроения людей. Настроения оставшихся на Донбассе не знаю, потому точно говорить не могу.
Да, отрезать Донбасс больно, но если они не хотят жить в Украине, то что поделаешь. Если хотят, добро пожаловать. И второй момент, если у нас много таких, которые считают, что 10 тыс. надо расстрелять, а 200 тыс. посадить (тут высказывалось такое), никаких амнистий, то разговор о возврате Донбасса можно сразу считать законченным. У этих 10 и 200 тыс. есть пусть даже по 4 родственника (очень скромно) т.е. уже наберётся под миллион. Кто-то считает, что вернуть в страну такую массу недовольных это реально? Кто-то думает, что жители Донбасса согласятся на такое?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35233
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5343 раз.
Подякували: 4854 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 01:43

  ЛАД написав:
  Козак-характерник написав:
  pesikot написав:Ітогі подвєдьом. 2019-10-05

1) Депутати обласної ради проголосували заяву щодо неприпустимості відведення сил і засобів Збройних сил України з лінії фронту
Чарівне місто Львів

2) Сесія обласної ради прийняла звернення до керівництва держави та органів місцевого самоврядування, яким рішуче заперечила реалізацію так званої «формули Штайнмаєра»
Файне місто Тернопіль

3) Обласна рада виступила проти реалізації “формули Штайнмайєра”
Славне місто Станіслав

4) Хмельницька обласна рада висловила свою позицію щодо «формули Штайнмаєра»
Чудове місто Хмельницьк

Ну этого же западенцы, скажут лады и зеды. Ан нет

5) Депутати міської ради ухвалили Звернення до Президента та Парламенту щодо недопущення імплементації «формули Штайнмайера»
Містеричне місто Суми

6) Міська рада підтримала звернення до Президента України, Прем’єр-міністра та Голови Верховної Ради щодо “Формули Штайнмаєра” (ДОКУМЕНТ)
Хімічне місто Черкаси

7) Міська рада Кропивницького застерігає керівництво держави від імплементації так званої «формули Штайнмаєра»

Всіх, хто проголосував, на передок! В окопи! Все заради фронту! Все для Перемоги! :P

+
Давно предлагаю участникам форума, выступающим за войну, но что-то желающих не находится.
Думаю, 99% проголосовавших депутатов тоже не собираются.


А вы наивно полагаете, что выбирая позор вместо сопротивления Украина уйдет от войны? Война продолжится, если не сразу, то через несколько лет с еще большими потерями.
Schmit
 
Заблокований
Повідомлень: 5082
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2019 02:06

  Schmit написав:
А вы наивно полагаете, что выбирая позор вместо сопротивления Украина уйдет от войны? Война продолжится, если не сразу, то через несколько лет с еще большими потерями.

Они думают, что с xyйлом можно договориться.
airmax78
 
Повідомлень: 42913
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5350 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 41564157415841594160 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама