Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 44584459446044614462 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:11

  detroytred написав:Мы говорим о разном.

Абсолютно вірно. :P Втрачається сенс дискусії.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28837
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2244 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:12

  lapay написав:
  detroytred написав:Ну почему Вы не смотрите на всю картинку? Упускаете ключевое?

Маркс социализм видел при высоком сознании работников (естественно всех звеньев).
Тут другой механизм прогресса-то...

Разумеется, что утопия по факту.
Но Маркс сначала определял условия, а только потом возможность построения и победы социализма. При наличии этих условий.

И конкуренция при социализме оставалась бы, но на ином уровне, чем при рынке.

Всю картинку надо...

Я ключове, якраз, і підкреслюю. Маркс правильно побачив, що народження монополій, яке тоді тільки починалось, протирічить конкуренції, тому наступає "загнивання" капіталізму. Тільки його рішення було не в прийнятті антимонопольного законодавства (до речі, в США це відбулось випадково, бо президента - ставленика олігархів, вбили), а в націоналізації, щоб керувати по "математичним законам", а не в погоні за прибутком.
Ну а висока свідомість робітничого класу - ще одна маячня, на кшалт "кухарки керівника держави", а в наших реаліях - коміка. :)

Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник.
В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание).
Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки.
Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.
detroytred
 
Повідомлень: 25000
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:12

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"

І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:18

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник.
В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание).
Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки.
Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.

Не читав я його і не збираюсь. З мене досить і життя при Совку, а такі теоретики, як Бройнштейн чи Гітлер, на практиці ставали вершиною купи трупів.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:18

  lapay написав:andrein
Зображення


С ЗНО всё просто. Сдавать ЗНО на неродном языке на много процентов сложнее, чем на родном, на котором говорят в семье и на улице. Поэтому русскоязычные регионы в среднем хуже сдают ЗНО.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:21

  lapay написав:
  zРадио написав:Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"

І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.


Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления :mrgreen: Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все!

Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:22

  lapay написав:
  zРадио написав:В США перераспределяется сравнительно небольшая часть богатства, поэтому сверхбогатые там стремятся отдать его сами в пользу бедных. В большистве случаев это несистемно и неэффективно, поскольку подчинено личным чаяниям миллиардеров.

В Скандинации, наоборот - бОльшая часть богатства перераспределяется. И государство - куда более эффективный распорядитель, чем частные лица. На эти деньги системно финансируются программы здравоохранения и образования.

Бредни о непременно неэффективном государственном управлении распускают интересанты прихватизаций, рыщущие по всему миру в поисках казенной собственности, которая плохо лежит.

Ага - основна проблема "забрати і поділити", а не заробити. :)

Заробити --- именно заработать ---- это и есть в условиях рынка по большей части именно перераспределение!!!!!!!!!!))))

Именно заработать.

Кто умелее перераспределил созданную стоимость, тот больше заработал.

Это ни плохо и ни хорошо - это рынок, где цена определяется потребительной стоимостью товара.

Сорри, пока кнопал меня опередили))
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 03 лис, 2019 16:23, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25000
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:22

Re: Політичні дискусії

  freeze написав:С ЗНО всё просто. Сдавать ЗНО на неродном языке на много процентов сложнее, чем на родном, на котором говорят в семье и на улице. Поэтому русскоязычные регионы в среднем хуже сдают ЗНО.

Не має карти по IQ, найближче до нього ЗНО.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:25

  lapay написав:Не читав я його і не збираюсь.


Пастернака не читал, но осуждаю (с) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Хорошо, хоть признаешься.

Если вдруг прочитаешь, маякуй, а пока эта тема закрыта в силу отсутствия оппонентов
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Нед 03 лис, 2019 16:28

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления :mrgreen: Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все!

Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...

Та звісно. Одні моляться на тисячорічну Біблію, інші на Капітал, в той час, коли суспільство вже давно обидвох відіслало в архів. :)
Краще скажи - коли вже гроші відмінять, і всі перейдуть на біткойни? ;)
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 44584459446044614462 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама