|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:11
detroytred написав:Мы говорим о разном.
Абсолютно вірно.  Втрачається сенс дискусії.
-
Козак-характерник
-
2
-
- Повідомлень: 28837
- З нами з: 09.10.12
- Подякував: 2244 раз.
- Подякували: 2360 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:12
lapay написав: detroytred написав:Ну почему Вы не смотрите на всю картинку? Упускаете ключевое? Маркс социализм видел при высоком сознании работников (естественно всех звеньев). Тут другой механизм прогресса-то... Разумеется, что утопия по факту. Но Маркс сначала определял условия, а только потом возможность построения и победы социализма. При наличии этих условий. И конкуренция при социализме оставалась бы, но на ином уровне, чем при рынке. Всю картинку надо...
Я ключове, якраз, і підкреслюю. Маркс правильно побачив, що народження монополій, яке тоді тільки починалось, протирічить конкуренції, тому наступає "загнивання" капіталізму. Тільки його рішення було не в прийнятті антимонопольного законодавства (до речі, в США це відбулось випадково, бо президента - ставленика олігархів, вбили), а в націоналізації, щоб керувати по "математичним законам", а не в погоні за прибутком. Ну а висока свідомість робітничого класу - ще одна маячня, на кшалт "кухарки керівника держави", а в наших реаліях - коміка. 
Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник. В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание). Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки. Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25000
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:12
zРадио написав:Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"
І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:18
detroytred написав:Без обид, но совет Вам дали правильный - почитайте первоисточник. В чём именно Маркс видел фундаментальную причину исчерпания ресурса роста капитализма (загнивание). Уменьшение уровня конкуренции (из-за монополизации рынка) -- это мелочь или часть картинки. Данный фактор лишь ускорял *загнивание*)) и не более.
Не читав я його і не збираюсь. З мене досить і життя при Совку, а такі теоретики, як Бройнштейн чи Гітлер, на практиці ставали вершиною купи трупів.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:21
lapay написав: zРадио написав:Я ж говорю, ты местечково тут мыслишь - вопрос явно не твой. В условиях капитализма заработать - и есть забрать и поделить! Ты совсем забыл о таком "несущественном" процессе, как "произвести"
І тут Остапа понесло! Ще раз підтвержджуєш, що ти совок совком. Не здатен навіть зрозуміти, чого Совок завалився, а комунізм став релігією.
Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления  Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все! Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:22
lapay написав: zРадио написав:В США перераспределяется сравнительно небольшая часть богатства, поэтому сверхбогатые там стремятся отдать его сами в пользу бедных. В большистве случаев это несистемно и неэффективно, поскольку подчинено личным чаяниям миллиардеров. В Скандинации, наоборот - бОльшая часть богатства перераспределяется. И государство - куда более эффективный распорядитель, чем частные лица. На эти деньги системно финансируются программы здравоохранения и образования. Бредни о непременно неэффективном государственном управлении распускают интересанты прихватизаций, рыщущие по всему миру в поисках казенной собственности, которая плохо лежит.
Ага - основна проблема "забрати і поділити", а не заробити. 
Заробити --- именно заработать ---- это и есть в условиях рынка по большей части именно перераспределение!!!!!!!!!!)))) Именно заработать. Кто умелее перераспределил созданную стоимость, тот больше заработал. Это ни плохо и ни хорошо - это рынок, где цена определяется потребительной стоимостью товара. Сорри, пока кнопал меня опередили))
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 03 лис, 2019 16:23, всього редагувалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25000
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:22
freeze написав:С ЗНО всё просто. Сдавать ЗНО на неродном языке на много процентов сложнее, чем на родном, на котором говорят в семье и на улице. Поэтому русскоязычные регионы в среднем хуже сдают ЗНО.
Не має карти по IQ, найближче до нього ЗНО.
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:25
lapay написав:Не читав я його і не збираюсь.
Пастернака не читал, но осуждаю (с)  Хорошо, хоть признаешься. Если вдруг прочитаешь, маякуй, а пока эта тема закрыта в силу отсутствия оппонентов
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Нед 03 лис, 2019 16:28
zРадио написав:Называется, когда нечего возразить, переходи на оскорбления  Я читал и "Капитал" Маркса, и "Обшую теорию занятости, процента и денег" Кейнса. А ты только гуглишь по ключевым словам, чтобы дать, как тебе кажется, остроумный ответ. На самом деле ты просто не шаришь в этом! Не лезь, и все! Не коммунизм был в СССР религией, а его перевранное прочтение советской верхушкой. Примерно как сейчас в Украине "свободный рынок", о котором рассказывал олигарх, а заодно и президент Порошенко...
Та звісно. Одні моляться на тисячорічну Біблію, інші на Капітал, в той час, коли суспільство вже давно обидвох відіслало в архів.  Краще скажи - коли вже гроші відмінять, і всі перейдуть на біткойни? 
-
lapay
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 12909
- З нами з: 01.08.15
- Подякував: 1203 раз.
- Подякували: 1453 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|