Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 54375438543954405441 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 22:28

  Starikan написав:
  budivelnik написав:
  M-A-X написав:А как нужно было поступить?
Скопіювати досвід Прибалтики
Ввести хоча б екзамен на знання мови...
Тобто для отримання громадянства-потрібна була активна а не пасивня позиція людини
  M-A-X написав:И почему ошибка?
Дивимось на результат
29 років основне питання - треба мова-віра-армія
Чи не треба, бо москалі брати.
А так
Мова-віра - було б закрите 29 років тому - дивишся й армія вже б в таких затратах як сьогодні була б не потрібна
Кто его знает...
Прибалтов рашка не тронула, они в НАТО-ЕС.
А на нас вполне могла еще тогда надавить.
И, между прочим, надавила сразу - заставила Крым сделать автономным. А от этого всё и пошло, сначала Тузла, а потом...
Та я прекрасно розумію що справа навіть не в рашці...
Уявіть що в 1991 перед референдумом виносять законопроект про надання громадянства тільки тим хто здасть екзамен з української...
Ми б тоді відразу пів України втратили.
Тому я вважаю ,що останні 29 років витрачені не даремно
Ідеї які проповідувались в основному 6-ма мільйонами галичан - станом на сьогодні підтримують як мінімум 25 млн українців...
Прогрес на порядок кращий ніж навіть в євреїв
Останні за 70 років + 150 млрд доларів США - збільшили кількість тих хто підтримує ідею створення незалежної країни Ізраїль - всього на 5 млн осіб :D ( був 1 млн в 1949 - стало 6 млн в 2020)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26746
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 22:34

  budivelnik написав:
  Козак-характерник написав:Головне, щоб Ви робили все це з Любов'ю до ближнього
Скільки б разів не повтороював слово халва - в роті солодше нестане.
Якщо ви вважаєте що десятки років можна працюваті зі злості або на ентузіазмі - то ви примітив.
До речі
Постійні ссилки на світських сторінках на Біблію - робить вас недалеким і обмеженим ченцем десь 13-15 століття, який в 21-му виглядає злегонька туповато-придурковатим....
На пляж - ніхто не приходить в рясі... точно так само як в храм - в плавках
Ви зараз на цих сторінках виглядаєте....гірше ченця на пляжі...

А мені все одно як я тут виглядаю. Я не гордий. Слово Боже дорічне скрізь. І на пляжі. :P Казати правду завжди приємно і легко.

По виділеному... Ні, я так не вважаю. Але по різному буває. В такому разі, я щиро радий за Вас. Лише прошу, заради Христа, не обзивати інших людей. Можна просто сказати, що я не згодний з Вами, чи щось таке. Який сенс в тому, щоб обізвати людину? Таким чином її все одно не переконаєш в своїй правоті. А те, що ми ображаємо брата свого, то тим самим ми знов розпинаємо Христа. Будьмо ж Його справжніми учнями! І виконуватимемо Його заповіді! А головна заповідь в моєму підписі. :)
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28837
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2244 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 22:41

Schmit
 
Повідомлень: 5111
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 22:58

Re: Політичні дискусії

  budivelnik написав:До речі
Постійні ссилки на світських сторінках на Біблію - робить вас недалеким і обмеженим ченцем десь 13-15 століття, який в 21-му виглядає злегонька туповато-придурковатим....
На пляж - ніхто не приходить в рясі... точно так само як в храм - в плавках
Ви зараз на цих сторінках виглядаєте....гірше ченця на пляжі...

В чем принципиальное различие между Козак-характерник, у которого
Постійні ссилки на світських сторінках на Біблію

и вами, пишущим постоянно об обязательной вере в Украине, светском государстве ("армовир")?



P.S. В "Правилах форума" нет запрета о написании постов на религиозную тематику, в то время как Основной Закон - Конституция Украины прямо говорит:
Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання.
...
Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254 ... 0%B2%D1%80

Т.е. постоянное навязывание вами "армовира" всем остальным, по Конституции является противозаконным. И вот это ваше
робить вас недалеким і обмеженим ченцем десь 13-15 століття, який в 21-му виглядає злегонька туповато-придурковатим....

является именно самокритикой.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:04

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Будивельник
То, что у нас именно социальная нагрузка, является препятствием для развития бизнеса, требует обоснования.

Можно нашему бизнесу уменьшить налоговую нагрузку.
И что?
Прям начнётся развитие, модернизация?!

Вот Вы, например, как увеличите рост своего бизнеса?
Или проще: рост Вашего бизнеса сдерживает недостаток средств?

З.Ы. у нас одни носятся не знают куда *лишние* деньги впихнуть, другим - на минимальные потребности не хватает.
Ну получат первые ещё небольшой излишек и что?
Купит Ринат ещё одну виллу...
Послухайте
Це я чи маркс (ленін-енгельс) - сказав що
капітал
при 30% - бадьорий
при 100% - зверне гори
при 300% - піде на будь-який злочин

Тому ваше комуністичне минуле звичайно стверджує що капіталіст - це злочинець з пузом.який не може нажертись...
А як вам таке
Я 22 роки , на себе витрачаю не більше 70%(на початку) до 30% зараз - від заробленого... і все що заробив - всунув у виробництво чи покращення умов для своїх нащадків.
Ви багато знаєте найманих ,які б витрачали на себе менше 90% від того що заробляють?
Тому
В світі(так вже сталось генетично) є тільки 1-3% людей які
а - можуть заробити більше ніж їм потрібно
б - 70% від заробленого будуть вкладати в розвиток СВОГО виробництва, а це робочі місця податки і так далі...

Тому
Якби мене зупинили 22 років тому - Україна була б біднішою на них 70% від мною створеного яке я не пропустив на їжу чи шмотки з автомобілями...
В Україні було б на пару десятків робочих місць менше і пару десятків додаткових отримувачів субсидій
Повірте ,якби я за останні 10 років сплатив на 1 млн грн менше податків( від мною сплачених) в Україні було б ще десяток додаткових робочих місць.

А приклади олігархів - це емоційні вкиди для бідняків,які кожен день втрачають (від пянки чи ліні) по 300-500 грн (для себе) але при цьому дуже переживають що якийсь ахметов в них вкрав 1 грн.....

Послухайте, у Вас не ответы на конкретные мнения в сообщения, а свои личные рефлексии.
Где у меня в сообщении о капиталисте, как злочинци с пузом, что не может нажертись?
И т.п.

Вы ушли от ответов...

От реальности.
Потому что в реалиях эти *лишние* деньги реально сложно оборачивать, как капитал, в Украине.
Потому что нет условий.
Для развития бизнеса...

Причём тут Ахметов вкрав?
Где у меня мысль о вкрав?
Речь о том, что не вложил в развитие бизнеса...

З.Ы. Объём рынка...
Ну пусть поверю Вы изловчились и расширились на додатковых десяток рабочих мисць. Пускай.
Но у Вас три конкурента ещё рядом.
Они уж точно не изловчились бы.

У Вас проблема с дешевыми деньгами для развития бизнеса?
Так это задача-функция чья?
Что в рынке не созданы условия для кредитов с низкой ставкой.

Это у Вас получается, что якобы средства на развитие бизнеса (на развитие Украины)) съедают пенсионеры и социальщики...

Так создание накопительной пенсионной и т.д. чья функция?!

З.з.ы. В том и проблема, что можновладци не желают создать условия для развития бизнеса, для обеспечения страховой медицины, накопительной пенсионной и пр., для притока инвестиций.
Им легче снять с Вас и отдать социальщикам...

А Вы проблему в этих социальщиках видите.
detroytred
 
Повідомлень: 24965
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:07

  budivelnik написав:ПС
Так як я себе записую десь між першим і другим мільйоном найбагатших в Україні - то це говоритьт про те що як мінімум 1,5млн підприємців працюють(працювали і будуть працювати) ефективніше від мене .а значит їх поважати потрібно більше ніж мене.

Повага і Любов не вимірюються цифрами. Це сердечне почуття. Головне - позбавитися гордині. Наприклад, моя гординя була посрамлена Богом. Бо іноді Бог попускає людині той гріх, в якому вона засуджує іншу людину. І можна впиратися і бути гордим, а можна прийти до Бога, як не абстрактне щось, а як до близької людини, до батька і розповісти про те, що на серці, покаятися і просити допомоги в боротьбі з гріхом. Втратити близьку людину і пережити зраду, це як ліки від гордині. І ця біль, вона ніколи не відпускає. І вона є очищення.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28837
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2244 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:07

  yanyura написав:и вами, пишущим постоянно об обязательной вере в Украине, светском государстве ("армовир")?
Я розумію ,що творчо сприйняти мною написане-жителі ОРДЛО не в стані.
1 Армія - повинна бути
Це фактично не обговорюється
2 Мова - повинна бути - бо я не знаю жодної багатомовної армії в одній державі
3 Віра...
а - От тут педераційників і їх прихвостнів-хапає кондратій.
Вони залишають право педерації просовувати СВОЮ віра на терени інших Держав... і при цьому в них підгорає коли інші Держави хочуть посилювати иСВОЮ віру
б - в моєму розумінні віра - це не ТІЛЬКИ релігія....
б1-це економічний уклад - населення повинно вірити ,що не соціалістичні побрехеньки про загальну рівність зробить це населення багатим -
б2 - віра у власні сили - може зробити кожного окремо багатшим,не залежно від дій сусіда
в - віра в логіку... коли населення повинно не слухати що йому розповідають лідери (як свої так і лідери-агресора) - а дивитись куди відправляють свої капітали і своїх нащадків... і якщо все йде в сторону Заходу, то простий обиватель повинен вірити що саме західна модель правильніша( а не східна в яку навіть лідери педерації не вірять ,хоча й навязують її нам з допомогою військової агресії)

Я поснив чому моє ВІРА - це загальний термін, а не тільки релігійний?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26746
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:13

  detroytred написав:В том и проблема, что можновладци не желают создать условия для развития бизнеса, для обеспечения страховой медицины, накопительной пенсионной и пр., для притока инвестиций.
Им легче снять с Вас и отдать социальщикам...

А Вы проблему в этих социальщиках видите.
Поясніть мені
А які такі спеціальні умови в капіталістичних Державах можновладці створюють для бізнесу?
Може сама модель -це і є УМОВИ ?
А от модель в якій на першому місці соціальний захист ,але розвиток бізнесу такий захист не тягне - і потребує постійно якихось спеціальних умов?
Але як тільки хтось отримує ці СПЕЦІАЛЬНІ умови - то в нормальному світі це корупція... та й Держава в якої не вистарчає коштів на соціальну сферу - не може створити вигідні як їй(з точки зору збільшення доходів Держави) так і бізнесу( який хоче зменшення своїх розходів)
Тому
Як би ви там не ховались - а на квадратних колесах різного розміру(навіть якщо будуть створені умови і одне з чотирьох коліс буде кругле) не поїдеш швидше ніж супротивник на однакових круглих колесах.
Сама суть соціалістичної системи - не дає печерному капіталізму - перетворитись в розвинутий...ресурсів в капіталізма переборювати і високі соціальні затрати при низькій продуктивності - не має...
А тут ще глобалізація...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26746
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:17

  budivelnik написав:1 Армія - повинна бути
Це фактично не обговорюється
2 Мова - повинна бути - бо я не знаю жодної багатомовної армії в одній державі
3 Віра...
а - От тут педераційників і їх прихвостнів-хапає кондратій.
Вони залишають право педерації просовувати СВОЮ віра на терени інших Держав... і при цьому в них підгорає коли інші Держави хочуть посилювати иСВОЮ віру
б - в моєму розумінні віра - це не ТІЛЬКИ релігія....
б1-це економічний уклад - населення повинно вірити ,що не соціалістичні побрехеньки про загальну рівність зробить це населення багатим -
б2 - віра у власні сили - може зробити кожного окремо багатшим,не залежно від дій сусіда
в - віра в логіку... коли населення повинно не слухати що йому розповідають лідери (як свої так і лідери-агресора) - а дивитись куди відправляють свої капітали і своїх нащадків... і якщо все йде в сторону Заходу, то простий обиватель повинен вірити що саме західна модель правильніша( а не східна в яку навіть лідери педерації не вірять ,хоча й навязують її нам з допомогою військової агресії)

Я поснив чому моє ВІРА - це загальний термін, а не тільки релігійний?

Це я все коротко називаю СВОЄ. Своя хата по Шевченку. В своїй хаті своя й правда, І сила, і воля. :)
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28837
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2244 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 10 лют, 2020 23:18

  budivelnik написав:
  M-A-X написав:Увидел в цитированном, что дескать на пенсионеров в Украине и ЕС одинаково выделяется по 12%.
Типа нужно меньше.
Дуреньяк чогось не зрозуміє - то обовязково збреше.
Я показував що наші 12% і 12% в ЄС - це різні відсотки в абсолютних цифрах для пенсіонерів(чи бюджетників) бо в нас і відчислення бізнесу в бюджет такі самі+/- як і в ЄС
У нас мало створюють , а тому такий самий відсоток від створеного - дає маленьку абсолютну цифру
Для того щоб більше створювати треба створити дві умови
а - менше забирати в тих хто створює і тоді вони будуть розвиватись швидше(створювати більше)
б - пунк а напряму звязаний з пунктом б - бо для того щоб менше забрати в тих хто створює - треба менше роздати....а от тут проблема.
Поки ця проблема буде існувати ,до того часу порядку все одно не буде
ПС
Зверніть увагу
Поки в нас були тарифи нижчі ніж навіть в росії - до того часу в нас навіть мінімалка була нижча
Як тільки ми
а - спочатку збільшили тарифи( до рівня російських)
б - після того змогли догнати росію по мінімалці
в - перший раз за 29 років незалежності -долар почав не зростати, а й навіть відкотився, що зробило нас автоматично багатшими в порівнянні з Заходом...але ж ми хочемо туди прийти не бідними прохачами , а повноцінними .

Да нет же.
Представьте, что это *забираемое* Вам заменят дешевым кредитом.
И что???
Прям рост и рост пойдёт)))

Высокая налоговая нагрузка, даже если она такова, отнюдь не ключевой тормоз для роста объёма рынка Украины.

З.Ы. ну и фундамент вспомните))
Даже при мизерной соцнагрузке (на начальных этапах капитализма) рост рынка банально тормозил. Вплоть до кризисов. До выливания молока в море))

Ну не там Вы причину видите...
detroytred
 
Повідомлень: 24965
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 54375438543954405441 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама