adeges написав: Возможно, часть больных тихо и спокойно болеют и умирают дома, чтобы так сказать не возмущать еще пока здоровую часть населения?
Власть сейчас слишком слаба, чтобы замять подобный скандал. ОПЗЖ с одной стороны, "патриоты" с другой стороны сейчас на низком старте - только и ждут подобного шанса накануне местных выборов. Такое может быть разве что где-то в селах, да и то единичными случаями
Востаннє редагувалось antey1969 в Суб 25 кві, 2020 14:25, всього редагувалось 1 раз.
antey1969 написав:На медицину у нас выделяется всего 3% ВВП, после "реформы" будет 2-2.5%. В той же Европе нет стран с менее чем 5% ВВП, а чаще всего идет цифра 7-8% от ВВП на здравоохранение.
появится общеобязательное медстрахование - сразу догоним среднеевропейские показатели. Реформа должна двигаться как можно быстрее. Тут ситуация ровно как с автодорогами: или мы начнём официально все доплачивать за пользование медуслугами/дорогами - или качественных медуслуг/дорог у нас не будет никогда.
adeges написав:Возможно, часть больных тихо и спокойно болеют и умирают дома, чтобы так сказать не возмущать еще пока здоровую часть населения?
при нашем уровне развития всяких оппозиционеров и общественников (как настоящих, так и проплаченных, это не важно в данном случае) скрыть массовую смертность со строго определёнными симптомами невозможно.
Давайте попробуем по пунктам разобрать знаменитый план Шмигаля по выходу из карантина, пять пунктов.
Первый этап Условие: в течение 10 дней подряд соотношение выявленных случаев среди всех протестированных не меняется или ежедневное отклонение удерживается в пределах 5%. Какие ограничения снимут: откроют парки и другие зоны отдыха (кроме детских площадок), разрешат работу салонов красоты, оптовых и розничных непродовольственных рынков, кафе (на вынос), автомоек, веломагазинов, велопрокатов, нотариусов, адвокатов и аудиторов, а также тренировки в командных видах спорта.
Подумаем над реальными сроками, сразу скажем, что все рассуждения основываются на условной честности и отсутствии попыток манипуляций власть придержащими.
Итак первый этап. Относительно реальный, если не будет неожиданностей, в плюс сюда праздники 1-2 мая, больные стремятся впервые не появляться к врачам в такие дни. Предполагаемое объявление о исполнении, оптимистично это 3 мая.
Второй этап Условие: в течение 10 дней подряд процент выявленных случаев среди всех протестированных в стране ежедневно снижается, ежедневное количество выздоровевших постоянное или увеличивается. Какие ограничения снимут: откроют тренажерные залы и фитнес-центры, гостиницы, разрешат ресторанам и кафе обслуживать клиентов на вынос, возобновят работу кинотеатров на открытых площадках, снимут ограничения по бытовому обслуживанию населения, по проведению спортивных соревнований (до 50 участников, без зрителей) и начнут подготовку к ВНО.
Это полный непрофессионализм, на этом этапе можно заканчивать рассуждение о сроках, малограмотный текст для непонятно кого. Надо было хотя бы уделить час времени изучению статистики в мире, чтобы понять, что 10 дней подряд ни в одной стране мира ничего не снижается, всегда выскакивают даже на снижении локальные максимумы. Поэтому тут говорить о каких-то реальных сроках не представляется возможным, допустим от фонаря это будет конец мая, по другому на таких исходниках сказать нельзя
Третий этап Условие: в течение 10 дней подряд количество выздоровевших вдвое или больше превышает количество новых случаев; учреждения здравоохранения заняты пациентами с Соvid-19 менее чем на 10%. Какие ограничения снимут: восстановят работу метрополитена для спецперевозок и междугородное сообщение в пределах области, откроют магазины в ТРЦ, театры и кинотеатры, спортивные и детские площадки, хостелы, санатории, базы отдыха и все заведения общественного питания.
Круто вдвое превышать Откуда они взяли этот показатель ? Оставим Китай и Юж.Корею в стороне, они ментально не наши. Не буду заглубляться и опять специально щелкать статистику, но по памяти таких стран на этом этапе единицы, и там примерно этот процесс, и чтоб 10 дней подряд, у них занял до двух месяцев от случая первого заражения. Ладно, допустим, что у нас будет оптимистично по этому показателю, то есть это будет середина июня.
Четвертый этап Условие: в течение 10 дней подряд количество новых не связанных между собой случаев ежедневно менее 5 на область. Какие ограничения снимут: возобновят работу всего общественного транспорта, включая метрополитен, и снимут другие ограничения с ТРЦ, учреждений культуры, образования и т. п.
Что тут сказать ? Бедный Киев и его метро Возможно такого в этом году в Киеве не будет, туда же часть областей Западной Украины. Для других областей, примем оптимистичный сценарий, середина июля.
Пятый этап - единичные случаи, связанные с привозом инфекции из-за рубежа и полное отсутствие внутренних заражений. Снятие всех ограничения. В принципе этот пассаж рассматривать не будем по причине его фантастичности.
Востаннє редагувалось freeze в Суб 25 кві, 2020 14:53, всього редагувалось 5 разів.
freeze написав:Смертность во Франции на отрезке с 1 марта по 13 апреля, совпавшем со вспышкой коронавируса, увеличилась на 25% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года.
типичный пример манипуляции статистикой. Март и апрель никогда не были пиками ОРВИ, поэтому, сравнивать надо не с АППГ, а с пиковыми месяцами "обычных" ОРВИ (с ноября по январь). И тогда картина будет совсем другой.
Вы не правы. Это разные сравнения. Для оценки тяжести сегодняшней эпидемии надо сравнивать как раз с такими же периодами прошлых лет. С пиковыми месяцами "обычных" ОРВИ (с ноября по январь) есть смысл сравнивать для оценки тяжести нынешней эпидемии короны с "обычным" гриппом. И, кстати, посмотрите мой ночной пост viewtopic.php?p=4946727#p4946727. Там приведена более полная цитата, где видно, что в 2018 смертей за этот же период было существенно (на 11%) больше, чем в 2019. Не знаю, чем объясняется, возможно, как раз эпидемией гриппа.
Покопался в более свежей статистике по Италии (за неимением адекватной базы сравнения свежих данных по Франции), и пришел к выводу, что правда в вашем споре где-то посередине.
В отсутствии регулярного зимнего пика смертности в этом году, правильно таки сравнивать нынешнюю вспышку марта-мая с зимами прошлых лет (группа риска есть группа риска, и пережившие зиму, во время которой не было эпидемии, сохраняют высокий риск умереть при любой следующей). Это с этой стороны.
А с другой, при сравнении весны 2020-го с зимами 2016-2019 гг все равно виден рост. Смертность в возрастном сегменте 0-65 схожая с таковой в зимние пики прошлых лет, а вот в сегменте старше 65 - выше.
Вот, вероятно, и ответ на вопрос, почему в Украине, Беларуси и РФ летальность от ковида ниже, чем в Европе - низкая СПЖ.
antey1969 написав:На медицину у нас выделяется всего 3% ВВП, после "реформы" будет 2-2.5%. В той же Европе нет стран с менее чем 5% ВВП, а чаще всего идет цифра 7-8% от ВВП на здравоохранение.
появится общеобязательное медстрахование - сразу догоним среднеевропейские показатели. Реформа должна двигаться как можно быстрее. Тут ситуация ровно как с автодорогами: или мы начнём официально все доплачивать за пользование медуслугами/дорогами - или качественных медуслуг/дорог у нас не будет никогда.
все это ТВ-пропаганда и не более того. Сколько лет медики просят у МОЗа протоколы лечения(как на Западе), чтобы на бумаге было все видно: койко-дни, препараты, использование медаппаратуры, анализы(реактивы+расходники) на каждый конкретный диагноз. Но наш МОЗ упорно морозится. За филькину грамоту их вздрючит ВОЗ, да и местная профессура от такого охренеет, а правильные протоколы давать нельзя. Ведь, исходя из протоколов, любой бухгалтер на коленке сваяет реальный! прайс на каждую конкретную медуслугу, а реальные прайсы МОЗу хочется видеть в открытом доступе в последнюю очередь. А вводить страховую медицину без протоколов - это как строить небоскреб без проекта в сейсмоактивном районе. Сначала "А", а потом "Б", и никак иначе!
Официальные версии из-вне: Хіти тижня. Біологічна зброя: Нобелівський лауреат заявив про штучне походження COVID-19 субота, 25 квітень 2020, 10:00 https://patrioty.org.ua/blogs/khity-tyz ... 24610.html Вчений не вірить, що коронавірус пішов від диких тварин на ринку в китайському місті Ухань.
Французький вірусолог, нобелівський лауреат Люк Монтаньє висловив теорію про те, що новий тип коронавірусної інфекції розробили в лабораторії в Китаї. Про це він розповів телеканалу CNEWS, передають Патріоти України. Він зазначив, що не вірить, що коронавірус пішов від диких тварин на ринку в китайському місті Ухань. «Це гарна легенда, це неможливо. Вірус вийшов з лабораторії в Ухані», – сказав він.
Монтаньє заявив, що ця лабораторія спеціалізується на коронавірусі з 2000-х років. Він розповів, що разом зі своїм колегою математиком Жан-Клодом Перезом проаналізував послідовність генома нового типу коронавірусу.
Вірусолог зазначив, що в подібних висновках вони були не першими. За його словами, індійські дослідники намагалися опублікувати роботу, в якій заявляли, що в цей геном вставили частину вірусу імунодефіциту людини, ймовірно, щоб зробити вакцину проти ВІЛ.
Напередодні телеканал Fox News з посиланням на джерела повідомляв, що перший, хто заразився коронавірусом працював в одній з лабораторій міста Ухань, яке потім стало епіцентром захворювання. Співрозмовники телеканалу відзначали, що вірус не був біологічною зброєю. Він виник в результаті спроб КНР перевершити США в напрацюваннях щодо виявлення вірусів і боротьбі з ними.
antey1969 написав:Коек сейчас хватает по причине того, что из больниц выперли к черту всех плановых пациентов. Язвы, сердце, стенозы - это же все фигня, дома лечите чайком с малиной!
Antey1969 у меня лично к вам вопрос-вы 29.03 обещали пик заболевания «черездвенедели» . Так где же пик? Или прикажите ещё подождать -месяц, год, два десятилетия? Или может просто ваши слова не было под принимать всерьёз?
Это долгоиграющий реалити-сериал, чтобы держать пипл в страхе.
Что-то подобное украинскому "а.то.птн.нападьот" (когда в "любой непонятной ситуации" "ВНЕЗАПНО" у границ оказываются 100500 вражеских танковых дивизий, поэтому "не время критиковать власть", "нужно сплотиться вокруг лидера" )
Так что будет типа волнами, чтоб нервы у пипла не перегорели от постоянного напряжения. А когда страх будет спадать - опять "ВНЕЗАПНО" будет "вспышка" и "новые данные", "новые версии вируса", и т.д.
Сколько ни читаю эти этапы, никак не пойму как работники перечисленных заведений, подлежащих открытию на 2-3 этапах, будут добираться на работу без возобновления работы наземного транспорта. Они все рядом живут? Пешком? У всех свое авто? Такси? Прям завидую...