Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 10671068106910701071 ... 5004>
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:24

  adeges написав:
Возможно, часть больных тихо и спокойно болеют и умирают дома, чтобы так сказать не возмущать еще пока здоровую часть населения?

Власть сейчас слишком слаба, чтобы замять подобный скандал.
ОПЗЖ с одной стороны, "патриоты" с другой стороны сейчас на низком старте - только и ждут подобного шанса накануне местных выборов.
Такое может быть разве что где-то в селах, да и то единичными случаями
Востаннє редагувалось antey1969 в Суб 25 кві, 2020 14:25, всього редагувалось 1 раз.
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:24

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  antey1969 написав:На медицину у нас выделяется всего 3% ВВП, после "реформы" будет 2-2.5%.
В той же Европе нет стран с менее чем 5% ВВП, а чаще всего идет цифра 7-8% от ВВП на здравоохранение.

появится общеобязательное медстрахование - сразу догоним среднеевропейские показатели. Реформа должна двигаться как можно быстрее.
Тут ситуация ровно как с автодорогами: или мы начнём официально все доплачивать за пользование медуслугами/дорогами - или качественных медуслуг/дорог у нас не будет никогда.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:28

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  adeges написав:Возможно, часть больных тихо и спокойно болеют и умирают дома, чтобы так сказать не возмущать еще пока здоровую часть населения?

при нашем уровне развития всяких оппозиционеров и общественников (как настоящих, так и проплаченных, это не важно в данном случае) скрыть массовую смертность со строго определёнными симптомами невозможно.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:36

Давайте попробуем по пунктам разобрать знаменитый план Шмигаля по выходу из карантина, пять пунктов.

Первый этап
Условие: в течение 10 дней подряд соотношение выявленных случаев среди всех протестированных не меняется или ежедневное отклонение удерживается в пределах 5%.
Какие ограничения снимут: откроют парки и другие зоны отдыха (кроме детских площадок), разрешат работу салонов красоты, оптовых и розничных непродовольственных рынков, кафе (на вынос), автомоек, веломагазинов, велопрокатов, нотариусов, адвокатов и аудиторов, а также тренировки в командных видах спорта.

Подумаем над реальными сроками, сразу скажем, что все рассуждения основываются на условной честности и отсутствии попыток манипуляций власть придержащими.

Итак первый этап.
Относительно реальный, если не будет неожиданностей, в плюс сюда праздники 1-2 мая, больные стремятся впервые не появляться к врачам в такие дни.
Предполагаемое объявление о исполнении, оптимистично это 3 мая.

Второй этап
Условие: в течение 10 дней подряд процент выявленных случаев среди всех протестированных в стране ежедневно снижается, ежедневное количество выздоровевших постоянное или увеличивается.
Какие ограничения снимут: откроют тренажерные залы и фитнес-центры, гостиницы, разрешат ресторанам и кафе обслуживать клиентов на вынос, возобновят работу кинотеатров на открытых площадках, снимут ограничения по бытовому обслуживанию населения, по проведению спортивных соревнований (до 50 участников, без зрителей) и начнут подготовку к ВНО.

Это полный непрофессионализм, на этом этапе можно заканчивать рассуждение о сроках, малограмотный текст для непонятно кого.
Надо было хотя бы уделить час времени изучению статистики в мире, чтобы понять, что 10 дней подряд ни в одной стране мира ничего не снижается, всегда выскакивают даже на снижении локальные максимумы.
Поэтому тут говорить о каких-то реальных сроках не представляется возможным, допустим от фонаря это будет конец мая, по другому на таких исходниках сказать нельзя :mrgreen:

Третий этап
Условие: в течение 10 дней подряд количество выздоровевших вдвое или больше превышает количество новых случаев; учреждения здравоохранения заняты пациентами с Соvid-19 менее чем на 10%.
Какие ограничения снимут: восстановят работу метрополитена для спецперевозок и междугородное сообщение в пределах области, откроют магазины в ТРЦ, театры и кинотеатры, спортивные и детские площадки, хостелы, санатории, базы отдыха и все заведения общественного питания.

Круто вдвое превышать :lol: Откуда они взяли этот показатель ? Оставим Китай и Юж.Корею в стороне, они ментально не наши. Не буду заглубляться и опять специально щелкать статистику, но по памяти таких стран на этом этапе единицы, и там примерно этот процесс, и чтоб 10 дней подряд, у них занял до двух месяцев от случая первого заражения.
Ладно, допустим, что у нас будет оптимистично по этому показателю, то есть это будет середина июня. :D

Четвертый этап
Условие: в течение 10 дней подряд количество новых не связанных между собой случаев ежедневно менее 5 на область.
Какие ограничения снимут: возобновят работу всего общественного транспорта, включая метрополитен, и снимут другие ограничения с ТРЦ, учреждений культуры, образования и т. п.

Что тут сказать ? Бедный Киев и его метро :mrgreen: Возможно такого в этом году в Киеве не будет, туда же часть областей Западной Украины.
Для других областей, примем оптимистичный сценарий, середина июля.

Пятый этап - единичные случаи, связанные с привозом инфекции из-за рубежа и полное отсутствие внутренних заражений. Снятие всех ограничения.
В принципе этот пассаж рассматривать не будем по причине его фантастичности. :mrgreen:
Востаннє редагувалось freeze в Суб 25 кві, 2020 14:53, всього редагувалось 5 разів.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:37

  ЛАД написав:
  juristkostya написав:
  freeze написав:Смертность во Франции на отрезке с 1 марта по 13 апреля, совпавшем со вспышкой коронавируса, увеличилась на 25% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года.
типичный пример манипуляции статистикой. Март и апрель никогда не были пиками ОРВИ, поэтому, сравнивать надо не с АППГ, а с пиковыми месяцами "обычных" ОРВИ (с ноября по январь). И тогда картина будет совсем другой.

Вы не правы.
Это разные сравнения.
Для оценки тяжести сегодняшней эпидемии надо сравнивать как раз с такими же периодами прошлых лет.
С пиковыми месяцами "обычных" ОРВИ (с ноября по январь) есть смысл сравнивать для оценки тяжести нынешней эпидемии короны с "обычным" гриппом.
И, кстати, посмотрите мой ночной пост viewtopic.php?p=4946727#p4946727. Там приведена более полная цитата, где видно, что в 2018 смертей за этот же период было существенно (на 11%) больше, чем в 2019. Не знаю, чем объясняется, возможно, как раз эпидемией гриппа.


Покопался в более свежей статистике по Италии (за неимением адекватной базы сравнения свежих данных по Франции), и пришел к выводу, что правда в вашем споре где-то посередине.

В отсутствии регулярного зимнего пика смертности в этом году, правильно таки сравнивать нынешнюю вспышку марта-мая с зимами прошлых лет (группа риска есть группа риска, и пережившие зиму, во время которой не было эпидемии, сохраняют высокий риск умереть при любой следующей). Это с этой стороны.

А с другой, при сравнении весны 2020-го с зимами 2016-2019 гг все равно виден рост. Смертность в возрастном сегменте 0-65 схожая с таковой в зимние пики прошлых лет, а вот в сегменте старше 65 - выше.

Вот, вероятно, и ответ на вопрос, почему в Украине, Беларуси и РФ летальность от ковида ниже, чем в Европе - низкая СПЖ.


https://www.epiprev.it/andamento-della- ... i-covid-19Зображення
Востаннє редагувалось Радіо в Суб 25 кві, 2020 20:45, всього редагувалось 1 раз.
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:37

  juristkostya написав:
  antey1969 написав:На медицину у нас выделяется всего 3% ВВП, после "реформы" будет 2-2.5%.
В той же Европе нет стран с менее чем 5% ВВП, а чаще всего идет цифра 7-8% от ВВП на здравоохранение.

появится общеобязательное медстрахование - сразу догоним среднеевропейские показатели. Реформа должна двигаться как можно быстрее.
Тут ситуация ровно как с автодорогами: или мы начнём официально все доплачивать за пользование медуслугами/дорогами - или качественных медуслуг/дорог у нас не будет никогда.

все это ТВ-пропаганда и не более того.
Сколько лет медики просят у МОЗа протоколы лечения(как на Западе), чтобы на бумаге было все видно: койко-дни, препараты, использование медаппаратуры, анализы(реактивы+расходники) на каждый конкретный диагноз.
Но наш МОЗ упорно морозится. За филькину грамоту их вздрючит ВОЗ, да и местная профессура от такого охренеет, а правильные протоколы давать нельзя.
Ведь, исходя из протоколов, любой бухгалтер на коленке сваяет реальный! прайс на каждую конкретную медуслугу, а реальные прайсы МОЗу хочется видеть в открытом доступе в последнюю очередь.
А вводить страховую медицину без протоколов - это как строить небоскреб без проекта в сейсмоактивном районе. Сначала "А", а потом "Б", и никак иначе!
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:38

Re: Эпидемия коронавируса в мире

чем дальше в лес, тем больше дров

ковид-19 вызывает инсульты у молодых и здоровых
https://www.washingtonpost.com/health/2 ... QBwazpGYh8
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:40

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Официальные версии из-вне:
Хіти тижня. Біологічна зброя: Нобелівський лауреат заявив про штучне походження COVID-19
субота, 25 квітень 2020, 10:00
https://patrioty.org.ua/blogs/khity-tyz ... 24610.html
Вчений не вірить, що коронавірус пішов від диких тварин на ринку в китайському місті Ухань.


Французький вірусолог, нобелівський лауреат Люк Монтаньє висловив теорію про те, що новий тип коронавірусної інфекції розробили в лабораторії в Китаї. Про це він розповів телеканалу CNEWS, передають Патріоти України.
Він зазначив, що не вірить, що коронавірус пішов від диких тварин на ринку в китайському місті Ухань. «Це гарна легенда, це неможливо. Вірус вийшов з лабораторії в Ухані», – сказав він.

Монтаньє заявив, що ця лабораторія спеціалізується на коронавірусі з 2000-х років. Він розповів, що разом зі своїм колегою математиком Жан-Клодом Перезом проаналізував послідовність генома нового типу коронавірусу.

Вірусолог зазначив, що в подібних висновках вони були не першими. За його словами, індійські дослідники намагалися опублікувати роботу, в якій заявляли, що в цей геном вставили частину вірусу імунодефіциту людини, ймовірно, щоб зробити вакцину проти ВІЛ.

Напередодні телеканал Fox News з посиланням на джерела повідомляв, що перший, хто заразився коронавірусом працював в одній з лабораторій міста Ухань, яке потім стало епіцентром захворювання. Співрозмовники телеканалу відзначали, що вірус не був біологічною зброєю. Він виник в результаті спроб КНР перевершити США в напрацюваннях щодо виявлення вірусів і боротьбі з ними.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:46

  Елена8 написав:
  antey1969 написав:Коек сейчас хватает по причине того, что из больниц выперли к черту всех плановых пациентов. Язвы, сердце, стенозы - это же все фигня, дома лечите чайком с малиной!

Antey1969 у меня лично к вам вопрос-вы 29.03 обещали пик заболевания «черездвенедели» . Так где же пик? Или прикажите ещё подождать -месяц, год, два десятилетия? Или может просто ваши слова не было под принимать всерьёз?


Это долгоиграющий реалити-сериал, чтобы держать пипл в страхе.

Что-то подобное украинскому "а.то.птн.нападьот" (когда в "любой непонятной ситуации" "ВНЕЗАПНО" у границ оказываются 100500 вражеских танковых дивизий, поэтому "не время критиковать власть", "нужно сплотиться вокруг лидера" ) :)

Так что будет типа волнами, чтоб нервы у пипла не перегорели от постоянного напряжения.
А когда страх будет спадать - опять "ВНЕЗАПНО" будет "вспышка" и "новые данные", "новые версии вируса", и т.д.
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Суб 25 кві, 2020 14:48

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Сколько ни читаю эти этапы, никак не пойму как работники перечисленных заведений, подлежащих открытию на 2-3 этапах, будут добираться на работу без возобновления работы наземного транспорта. Они все рядом живут? Пешком? У всех свое авто? Такси? Прям завидую...
patrikk
 
Повідомлень: 287
З нами з: 25.06.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 10671068106910701071 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23476763
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15756
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21282
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама