Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

Брали за пример банки - сейчас для банков 26кгрн - это конечно не для начинающих спецов, но вполне себе средняя ЗП для неруководящей позиции в ГО (в отделениях вероятно чуть пониже).
И если уж вы хотите брать корреляцию цен и ЗП, так цены с 2008 и так сложились более, чем вдвое номинально, доходы пересичного же снизились в итоге не так сильно.

Дели свои циферки левые минимум на 2.
Зарплата менеджера в отделении банков 7000-9000 грн. В привате 9000-10000. Еще учти что это ставка, а не на руки )))

Ну вы просто разложили уже все по полкам. Из ваших выводов очевидно, что Киеву и Украине - капец. Шансов нет. Почему не воспользоваться ступором и слепотой других и не слить бетонные гири, удерживающие вас в Киеве за, пока еще, хорошую цену? И купить по уже подешевевшей цене бетон в той же Варшаве? Я в 2015м +/- так и сделал. Писал, что будет ПЦ, верил в то что пишу, сделал то во что верил.
Что вам мешает?

Есть люди которые решили/сделали/забили. Я не такой, хочу взвесить все риски и возможности. Слить за 50% квартиру я всегда успею. Пока платёж в осбб 3 грн/m2 квартира может и пустой постоять (отопление - газ.автономка, если не включать то зимой будеь 14 градусов что не смертельно). За 5 копеек в аренду сдавать не буду, находится в другой стране и иметь головняк с квартирантами? нах-нах.

Из ваших выводов очевидно, что Киеву и Украине - капец. Шансов нет.

я верил в шансы когда копил на квартиру в Киеве, думал столица, все деньги и возможности там. По факту деньги - да, возможности - нет (точнее возможности тоже есть но теперь их надо вырывать из чужой глотки, я так жить не хочу). я верил в шансы когда стоял майдан, хотим в Европу значит повышаем соц.стандарты, боремся с монополией и коррупцией. я верил в шансы когда выбирали Зе, проанализировав что он говорил на дебатах и на год президенству понял цену его слов. Хочется верить в хорошее, но блин зацепиться не за что. Я жил в Киеве в 2000, парковался без проблем на Хрещатике или на Прорезной, снимал комнату на турбазе за 1600 в месяц, там не нужен был залог (от м. Славутич 3 км), помню полупустой транспорт, полупустые дороги и мосты, чистые пляжи, прозрачный Днепр, на работу брали на 2-3 собеседовании (6к на ИС). Сейчас всё изменилось до наоборот. Вот что должен чувствовать человек на моем месте?

..
зы. отмывать черное бабло через инвестиции в киевский бетон - это не во благо общества. вам не правильно рассказали теорию.

по разному все тихарятся - у кого на что ума и бабла хватает.
кому и 30 ФОПов при одной ТОВке достаточно, других и венчурные инвестиционные фонды не спасут. Это круговой общественный консенсус - государство дает тебе воровать, но настоятельно просят не мешать им.

[1]

Ого, так нормальные доходы у украинцев, у студента в 2008 году 1 куе, у обычного банковского клерка 1 куе в 2020. Какая-то субъективная реальность.

И здесь же надо вспомнить:
"Недвига покупается не с зарплаты, а со сбережений..."
кто как это поймёт в контексте "было-стало" -личное дело каждого

От цікаво - як ви рахуєте ... Ринок оренди взагалі невідомо якого об"єму . Якщо про комерційну нерухомість все більш-менш ясно , то з житловою - таємниця ... От скільки в Києві житла здається ? Хоча б з точністю +- пополам ? А у Варшаві ? У нас говорять про орендарів - від 2 % до 20 % - і що це за "точність" - навіть для оцінки неможна нічого сказати ...
В Києві під 1100000 квартир . Скільки з них здається ? 200 000 ? Не вірю ...

Только не прикидывайтесь, будто не знаете, что у нас минЗП - это просто циферка для расчета базовых бюджетных показателей, и в Киеве к доходам отношения вообще не имеет

Давайте возьмем ваши цифры, или зарплату медика/учителя/полицейского/водителя/кондуктора трамвая в Киеве и в Варшаве и сравним сколько на нее можно арендовать метров там и здесь. В выигрыше окажется только наш чиновник коррупционер, остальные все платят в Киеве в 2-3 раза больше (в % соотношении аренда/зарплата) чем в Польше. Каждый год дурных (работать за еду и аренднованную конуру) становится меньше. Поэтому мой прогноз аренда в Киеве будет стартовать от 2к за гостинку на троещине и дальше ценник будет расти в зависимости от класса жилья и района. Может не завтра, big data процессы не быстрые, пока каждый вильнолюдин посчитает как его имеют... А падение зарплат только ускорит этот процесс.

И вы хотите сказать что не манипулируете? У вас или бюджетники/кондукторы или чиновник-коррупционер?
В Киеве специалист с прямыми руками и/или головой вполне может зарабатывать от 1куе. Это достаточно большая прослойка, при этом не относящаяся к бюджетникам/водилам/кондукторам, равно как и к чинушам-коррупционерам. Оценим для них арендную нагрузку: выходит примерно от 20 до 40% дохода (для этой категории, и если не считать на домохозяйство). Если считать на домохозяйство, то даже если сделать скидку, что второй член семьи может зарабатывать поменьше, даже если вполовину, то получаем нагрузку 12-25% на домохозяйство.
При этом далеко не всегда подобные специалисты могут найти работу в Польше по профилю. Даже если один из семьи получит оффер по профилю, совсем не факт, что второй сможет найти что-то, а тем более по специальности. Попробуйте рассмотреть с этой точки зрения, что их ожидает с доходами и арендой в условной Варшаве. Говорите, в 2-3 раза меньше аренда/зарплата? Если тут работали двое и для них это было, к примеру, 25%, то там, при аренде 2000 злотых, по вашему они могут рассчитывать на 8-13%, соответственно валовый доход в 15-25 тысяч злотых? Серьезно? А особенно если жить придется с доходов одного а второму члену семьи похоронить все свои профессиональные амбиции?
Ок, с домохозяйством скажете не показатель. Возьмите ту же цифру для одного. Тот, кто тут зарабатывал, пусть 1куе, и отдавал 40% за аренду, по вашему, в Варшаве может рассчитывать на 10-15 тыс злотых (тогда его арендная нагрузка будет в 2-3 раза ниже, при аренде чего-либо за 2000 злотых)? Не факт, если очень мягко высказаться. Гастарбайтерами ехать таким людям нет ни малейшего смысла. Смысл появляется, если человек переезжает с хорошим оффером, который дает либо кратный прирост по доходам (особенно если есть семья), и/или очень хорошие перспективы. В остальном - те, кто в целом неплохо зарабатывают здесь, если будут рассматривать условную Варшаву, то совсем не по критерию соотношения аренды к доходам. Особенно, если речь о паре, в которой оба - хорошие специалисты с хорошим заработком.
Не нравится выбранная категория - возьмите сегмент доходов ниже на 25%, и все равно получается, что экономический смысл - около нуля, и даже этому сегменту валить в гастарбайтеры разнорабочим нет резона.
Ну а если брать нижний сегмент, что вы привели - бюджетники, водилы, кондукторы... Ну, во-первых, подобная категория - как правило, либо местная, либо катается из области - опять-таки, из своего. Аренда им не по карману. Свалить в Поляндию они могут только гастриками, и вряд ли это будет Варшава. И оплата гастарбайтерам меньше официальной минималки - тоже типичное явление, за одни и те же работы полякам платят лучше.
Потому, в свете вышенаписанного, что именно должно толкать аренду гостинки на Трое в 2000 грн, совершенно непонятно. У нас не первый кризис, но ни в 2009, ни в 2014 аренда в гривне в 2х раз не наблюдалось, почему должно наблюдаться сейчас?

Схиляюсь до думки, що просто хочу зберегти в бетоні.

верите в крах доллара или в то что бетон принесет больше денег в твёрдых валютах, чем депозит?

Думаю, що на рівні депозиту - але в бетоні надійніше, ніж в банку!
Ну і ще як диверсифікація.

Суд подтвердил запрет банку "Аркада" привлекать деньги физлиц

Согласно судебным материалам, свое решение НБУ мотивировал тем, что в банке "Аркада" "нет эффективной системы управления рисками, которая в дальнейшем будет обеспечивать выявление, идентификацию и надлежащую оценку, мониторинг и контроль за всеми видами рисков на всех организационных уровнях, о чем свидетельствуют определенные АО АКБ "Аркада" нереалистичные предположения показателей бизнес-модели, а прогнозные показатели (с учетом экспертной корректировки): данные баланса банка, отчета о прибылях и убытках подтверждают неспособность к генерации доходов АО АКБ "Аркада" в 2019-2020 годах, что несет угрозу своевременному выполнению банком обязательств перед вкладчиками, приостановление операций по привлечению во вклады денежных средств физических лиц (кроме привлечения вкладов от связанных с банком лиц) является адекватным уровню угрозы интересам вкладчиков или других кредиторов АО АКБ "Аркада"".

https://delo.ua/econonomyandpoliticsinu ... at-369108/

Аркада дёшево продавала? Значит будет дорожать

Аркада продавала не дешево, і як мінімум із накруткою за близькість жк до метро, в 2015-2017 роках були дешевші пропозиції з тих же панелей дбк/ззбк, але з гіршими локаціями при тій же собівартості будівництва.
Паліводу зараз ставлять перед фактом, що під Евріку він знає в яку банку сало переховав, а Патріотіка залежна від ділянки на озерах, там буде політичне вирішення конфлікту.
Аркаду намагалися з 2018 року нагнути по всіх фронтах, Палівода канєшнА муDло, що втягнув інвесторів Евріки, але такий у нас дикий капіталізм, коли деякі забудовники через представників влади використовують ричаги, щоб перенаправити в свої закрома декілька мільярдів грн., а жертва бере в заручники своїх інвесторів

[1]

Можете объяснить, почему после рекордных объемов сдачи в несколько последних лет - рынок не завалился? Почему, если каждый год сдаётся нового жилья сотни тысяч квадратов, пару сотен вдруг должны его завалить?

любая чаша может быть наполнена до краёв, даже выше края, а потом 1 капля-и проливается.
в США придушили 1 человека....а как теперь пролилось?

в любом процессе может быть такое. Ведь не все продажи ради денег, многие ради обмена. Цена обмена не важна, важно наличие денег на доплату.

Брали за пример банки - сейчас для банков 26кгрн - это конечно не для начинающих спецов, но вполне себе средняя ЗП для неруководящей позиции в ГО (в отделениях вероятно чуть пониже).
И если уж вы хотите брать корреляцию цен и ЗП, так цены с 2008 и так сложились более, чем вдвое номинально, доходы пересичного же снизились в итоге не так сильно.

Дели свои циферки левые минимум на 2.
Зарплата менеджера в отделении банков 7000-9000 грн. В привате 9000-10000. Еще учти что это ставка, а не на руки )))

Во-первых, для невнимательных, там написано - в ГО.
Во-вторых, дело пары минут - открыть вакансии, и тот же Приват даже в опе мира предлагает 13к грн обычному специалисту в отделении, меньше только операторам КЦ или кассирам в той же опе мира. В Киеве же даже рядовой специалист в отделение на зарплату кассира АТБ не пойдет