Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 14141415141614171418 ... 5004>
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 17:31

  safonovstanislav написав:
  freeze написав:
  safonovstanislav написав:Если сейчас всех поголовно начать тестировать на простуду, будет тоже огромное количество бессимптомных, и можно будет объявлять эпидемию.


Вы не путаете тесты-ПЦР и тесты на антитела ?
Сейчас после карантина практически нет у нас простудных, даже в садике дети без обычных соплей, а в транспорте никто не кашлянет.

То, что люди не болеют, не означает, что Пцр-тесты не будут положительными. Многие люди, включая вас и многие сми, потеряли разницу в значениях, между болезнью и присутствием вируса в организме (Пцр-тесты).
А потом тестируют бессимптомных пцр-позитивных, и, о боже, не обнаруживают у них антитела, и выставляют это как трагедию. А потом, этот же бессимптомный пцр-позитивный "выздоравливает", а через месяц или пол года реально заболевает, и это выставляют, как то, что иммунитет не вырабатывается.
Иммунитет работает именно так уже миллионы лет. Почему люди ожидают, что именно на ковид будет какая-то другая необычная реакция - не понятно. Видимо, вера в святой телевизор. Там же никогда не врут

Вот, ответьте, почему у позитивных пцр должны вырабатываться антитела? Как это вообще связано? И почему у пцр-позитивных через год не может быть снова положительного теста пцр на тот же вирус или даже реальной болезни?
В основном "сравнивается тёплое с мягким", из этого делаются выводы, которые потом транслируются широким массам


У вас какая-то абракадабра написана.
Прочитайте самые основы, что такое тесты ПЦР, тесты на антитела, какие антитела есть, какого вида, как они вырабатываются.

В исследованиях за выработкой иммунитета на коронавирус наблюдают выздоровевших людей после коронавируса, когда положительные ПЦР-тесты перешли в два подряд тнста отрицательных.

Ваш вопрос - И почему у пцр-позитивных через год не может быть снова положительного теста пцр на тот же вирус или даже реальной болезни? я несколько раз перечитал и просто не понял смысла сказанного, как-то пишите яснее свою мысль. Почему не может, отлично может, нет антител, может легко заболеть по новой.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 17:47

[quote="4995981:freeze"]
Пцр-тесты определяют, присутствуют ли частицы вируса в исследуемом материале. Но, даже если они обнаруживаются, это не значит, что человек болен или заболеет. А нам преподносят людей с положительным анализом, как больных. А потом, у этих псевдобольных не обнаруживают антител и говорят, что иммунитет не работает.
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:02

  safonovstanislav написав:
  freeze написав:Пцр-тесты определяют, присутствуют ли частицы вируса в исследуемом материале. Но, даже если они обнаруживаются, это не значит, что человек болен или заболеет. А нам преподносят людей с положительным анализом, как больных. А потом, у этих псевдобольных не обнаруживают антител и говорят, что иммунитет не работает.


Так а в чем несогласие и спор ? Уже доказано, что чем тяжелее переболел коронавирусом, тем мощнее у него выделяются антитела после выздоровления и вероятно выработка антител продолжится более продолжительный период.
У бессимптомных больных выработка антител после освобождения организма от вируса, гораздо слабее и более непродолжительное время, а иногда антитела вообще не начинают вырабатываться.
Речь о том, что после обнаружения в организме высокого уровня антител после выздоровления, в приведенном мною исследовании уровень антител за 8 недель упал во много раз.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:06

Объясните, зачем общепит в Киеве открыли?
При работающем общепите (пускай и летние площадки) какой смысл вообще было затевать карантин?
В сказки про повара в маске и резиновых перчатках у плиты в жару прошу не рассказывать.
Молодой корнопозитивный повар перенесет вирус бессимптомно, но заразит десяти или сотни людей.
UA
 
Повідомлень: 9604
З нами з: 19.07.08
Подякував: 1882 раз.
Подякували: 2345 раз.
 
Профіль
 
1
1
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:32

  freeze написав:в приведенном мною исследовании уровень антител за 8 недель упал во много раз.

Основной вопрос в том, какого уровня антител достаточно для эффективной защиты. Может быть такое, что уровня в 800 раз ниже изначального будет достаточно, а может и нет. Просто цифры - ничего не значат. Вот, когда будет инфа о тех, кто реально переболеет несколько раз, тогда можно будет о чем-то судить
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:40

  Тракторист написав:
  freeze написав:магазины, Новая Почта, всякие ремонты должны открываться не ранее 10 часов

а как это мероприятие поможет?


По всей вероятности хотят разделить пассажиропотоки на транспорте, тех кто едут на работу к 9 часам, и тех, кто хочет прошвырнуться по магазинам и базарам.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:43

  safonovstanislav написав:
  freeze написав:в приведенном мною исследовании уровень антител за 8 недель упал во много раз.

Основной вопрос в том, какого уровня антител достаточно для эффективной защиты. Может быть такое, что уровня в 800 раз ниже изначального будет достаточно, а может и нет. Просто цифры - ничего не значат. Вот, когда будет инфа о тех, кто реально переболеет несколько раз, тогда можно будет о чем-то судить


Я про это и говорю, пока вторично переболевшие очень единичны, и часто объясняются эти случаи какими-то конкретными причинами.
Наблюдаем.
Без выработки антител все разговоры про коллективный иммунитет и про создание вакцин - это пустые разговоры ни о чём.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:43

Re: Эпидемия коронавируса в мире

От хлопці ви смішні, з першої сторінки цієї теми ви викликали таксі, таксі приїхало в моєму обличчі, але ніхто нікуди не їде і обговорює шляхи, як поїде таксист, до того ж таксиста ніхто не питається його думки.
Хлопці, я бачу, що вас професійні думки зовсім не бентежать.
Ви як бабки на лавці, обговорюєте те, в чому уяви не маєте.
Так от до вас всіх питання-вам їхати чи шашки тільки цікавлять? :)
Trast
 
Повідомлень: 645
З нами з: 10.03.18
Подякував: 14 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 18:44

  Trast написав:Ви як бабки на лавці, обговорюєте те, в чому уяви не маєте.


Александр, вы ж программист, какое отношение к медицине имеете :mrgreen:
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 21 чер, 2020 20:32

  Trast написав:От хлопці ви смішні, з першої сторінки цієї теми ви викликали таксі, таксі приїхало в моєму обличчі, але ніхто нікуди не їде і обговорює шляхи, як поїде таксист, до того ж таксиста ніхто не питається його думки.
Хлопці, я бачу, що вас професійні думки зовсім не бентежать.
Ви як бабки на лавці, обговорюєте те, в чому уяви не маєте.
Так от до вас всіх питання-вам їхати чи шашки тільки цікавлять? :)


А ну ка, давайте, бомбите правду матку. Медики лучше бы вообще молчали иногда. А то один рассказывает, что маски - фигня, другие тыкают пальцем в небо
Бетон
 
 
 
  #<1 ... 14141415141614171418 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: valya і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23479210
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15763
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21301
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама