Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 15001501150215031504 ... 5004>
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 13:12

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Uppi писал(а):Насколько я поняла , полиция составляет протокол об админ нарушении , а заведение как работало так и работает . Просто косят штрафы под видом борьбы за здоровье нации

Все верно, как вы себе представляете чтоб два полицейских из машины выгоняли полный зал "веселой" молодежи? Вызывать бригаду спецназа?) Владелец платит штраф, а дальше уже думает работать завтра после 23х или нет.
st512
 
Сообщения: 942
С нами с: 09.07.13
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 13:15

  freeze писал(а):Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь

"... Ні для кого не є таємницею, що у сучасній Україні, часто, встановити справжню причину смерті є надзвичайно складно, а подекуди – навіть неможливо. Клінічні діагнози причин смерті не відповідають реальним, тобто немає точного визначення від чого помер пацієнт: від хвороби чи від результатів лікувань. Також немає прозорої фіксації лікарської помилки, а відповідно, лікарі не несуть відповідальності за їх можливе допущення.
Саме тому зміна системи функціонування інституту патологічної анатомії і судово-медичної експертизи має стати ще однією ланкою у формуванні нової системи охорони здоров'я...

... Було проаналізовано 200 експертиз за період 2012-2016 років, в матеріалах яких були висновки попередніх експертиз, виконаних в обласних бюро за місцем летального випадку (смерті). І висновки клініко-експертних комісій відповідних управлінь охорони здоров'я, збіглися з ними у 80%. При цьому судово-медичні комісії Головного бюро підтвердили ці висновки обласних бюро лише в 24% випадків, тобто понад три чверті посмертних діагнозів були свідомо чи несвідомо помилковими."

Ольга Богомолець, "Смерть позбавляють свідків":
https://blogs.pravda.com.ua/authors/bog ... 97556e797/
Igneus
 
Заблокирован
Сообщения: 1417
С нами с: 29.08.18
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 14:28

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Igneus писал(а):
  freeze писал(а):Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь

"... Ні для кого не є таємницею, що у сучасній Україні, часто, встановити справжню причину смерті є надзвичайно складно, а подекуди – навіть неможливо. Клінічні діагнози причин смерті не відповідають реальним, тобто немає точного визначення від чого помер пацієнт: від хвороби чи від результатів лікувань. Також немає прозорої фіксації лікарської помилки, а відповідно, лікарі не несуть відповідальності за їх можливе допущення.
Саме тому зміна системи функціонування інституту патологічної анатомії і судово-медичної експертизи має стати ще однією ланкою у формуванні нової системи охорони здоров'я...

... Було проаналізовано 200 експертиз за період 2012-2016 років, в матеріалах яких були висновки попередніх експертиз, виконаних в обласних бюро за місцем летального випадку (смерті). І висновки клініко-експертних комісій відповідних управлінь охорони здоров'я, збіглися з ними у 80%. При цьому судово-медичні комісії Головного бюро підтвердили ці висновки обласних бюро лише в 24% випадків, тобто понад три чверті посмертних діагнозів були свідомо чи несвідомо помилковими."

Ольга Богомолець, "Смерть позбавляють свідків":
https://blogs.pravda.com.ua/authors/bog ... 97556e797/
Это зам министр обороны Казахстана умер, к чему здесь рассуждения о ситуации в Украине, претензии отсылайте в столицу Казахстана.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 16:17

  Igneus писал(а):
  freeze писал(а):Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь

"... Ні для кого не є таємницею, що у сучасній Україні, часто, встановити справжню причину смерті є надзвичайно складно, а подекуди – навіть неможливо. Клінічні діагнози причин смерті не відповідають реальним, тобто немає точного визначення від чого помер пацієнт: від хвороби чи від результатів лікувань. Також немає прозорої фіксації лікарської помилки, а відповідно, лікарі не несуть відповідальності за їх можливе допущення.
Саме тому зміна системи функціонування інституту патологічної анатомії і судово-медичної експертизи має стати ще однією ланкою у формуванні нової системи охорони здоров'я...

... Було проаналізовано 200 експертиз за період 2012-2016 років, в матеріалах яких були висновки попередніх експертиз, виконаних в обласних бюро за місцем летального випадку (смерті). І висновки клініко-експертних комісій відповідних управлінь охорони здоров'я, збіглися з ними у 80%. При цьому судово-медичні комісії Головного бюро підтвердили ці висновки обласних бюро лише в 24% випадків, тобто понад три чверті посмертних діагнозів були свідомо чи несвідомо помилковими."

Ольга Богомолець, "Смерть позбавляють свідків":
https://blogs.pravda.com.ua/authors/bog ... 97556e797/

Так это её мама была патологоанатом ом, а она всю жизнь кожник.
Если у меня мать фтизиатр, то я, строитель, тоже в этом разбираюсь?
shapo
 
Сообщения: 5416
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 16:40

  shapo писал(а):
  Igneus писал(а):
  freeze писал(а):Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь

"... Ні для кого не є таємницею, що у сучасній Україні, часто, встановити справжню причину смерті є надзвичайно складно, а подекуди – навіть неможливо. Клінічні діагнози причин смерті не відповідають реальним, тобто немає точного визначення від чого помер пацієнт: від хвороби чи від результатів лікувань. Також немає прозорої фіксації лікарської помилки, а відповідно, лікарі не несуть відповідальності за їх можливе допущення.
Саме тому зміна системи функціонування інституту патологічної анатомії і судово-медичної експертизи має стати ще однією ланкою у формуванні нової системи охорони здоров'я...

... Було проаналізовано 200 експертиз за період 2012-2016 років, в матеріалах яких були висновки попередніх експертиз, виконаних в обласних бюро за місцем летального випадку (смерті). І висновки клініко-експертних комісій відповідних управлінь охорони здоров'я, збіглися з ними у 80%. При цьому судово-медичні комісії Головного бюро підтвердили ці висновки обласних бюро лише в 24% випадків, тобто понад три чверті посмертних діагнозів були свідомо чи несвідомо помилковими."

Ольга Богомолець, "Смерть позбавляють свідків":
https://blogs.pravda.com.ua/authors/bog ... 97556e797/

Так это её мама была патологоанатом ом, а она всю жизнь кожник.
Если у меня мать фтизиатр, то я, строитель, тоже в этом разбираюсь?

ага, політолог от Бога
flyman
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43241
С нами с: 09.03.14
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
 
 
1
4
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 17:19

  st512 писал(а):
  Uppi писал(а):Насколько я поняла , полиция составляет протокол об админ нарушении , а заведение как работало так и работает . Просто косят штрафы под видом борьбы за здоровье нации

Все верно, как вы себе представляете чтоб два полицейских из машины выгоняли полный зал "веселой" молодежи? Вызывать бригаду спецназа?) Владелец платит штраф, а дальше уже думает работать завтра после 23х или нет.

Це просто новий податок від МВС "на коронавірус".
Діскотєки просто стануть дорожче на суму податку на коронавірус.
flyman
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43241
С нами с: 09.03.14
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
 
 
1
4
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 17:47

14 июля ушёл из жизни заместитель министра обороны Казахстана генерал-майор Бакыт Курманбаев, сообщается на сайте ведомства. В пресс-службе министерства добавили, что причиной смерти стал коронавирус.
https://informburo.kz/novosti/zamestite ... irusa.html

  freeze писал(а):Отвечавший за борьбу с коронавирусом замминистра обороны Казахстана сам скончался от коронавируса.

  freeze писал(а):Умер от коронавирусной пневмонии.
Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь.

  freeze писал(а):Это зам министр обороны Казахстана умер, к чему здесь рассуждения о ситуации в Украине, претензии отсылайте в столицу Казахстана.

В соответствии со статьей 56 Кодекса Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" (https://zakon.uchet.kz/rus/docs/K090000193_#z774) в целях установления причины смерти и уточнения диагноза заболевания проводится патологоанатомическое вскрытие.

При отсутствии подозрения на насильственную смерть и наличии письменного заявления супруга (супруги), близких родственников или законных представителей либо письменного волеизъявления, данного лицом при его жизни, выдача трупа разрешается без проведения патологоанатомического вскрытия, за исключением случаев материнской и младенческой смертности, а также смерти от особо опасных инфекций, с выдачей документа, удостоверяющего факт наступления смерти, по форме, утверждаемой уполномоченным органом.

По требованию супруга (супруги), близких родственников или законного представителя умершего патологоанатомическое вскрытие может быть произведено независимым (независимыми) экспертом (экспертами) в порядке, установленном уполномоченным органом.

Итак, причину смерти 14 июля 2020 года заместителя министра уточнила в этот же день пресс-служба министерства.
Однако пресс-служба состоит из журналистов, мнение которых являются оценочными суждениями, а не юридическими фактами .
Не являются юридическими фактами и поиски в Гугле.
В то же время, согласно статьи 56 Кодекса Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" причина смерти в случае особо опасной инфекции устанавливается патологоанатомическим вскрытием, проведенным экспертом. И лишь заключение эксперта является юридическим фактом.

Поскольку сообщение пресс-службы о причине смерти было оглашено в день смерти, то следует полагать, что патологоанатомического вскрытия, тем более экспертом, не проводилось, ведь ссылки на ее проведение, не говоря уже о результате, пресс-служба не дает.

При этом законодательство Украины и Казахстана одинаково регулирует установление истинного диагноза, а именно проведение патологоанатомического вскрытия экспертом.

Поэтому претензии нужно отсылать не в столицу Казахстана, а предъявлять к Вам, freeze, тем более, что Вы предлагаете "погуглить, а потом доложить", что вообще не отвечает требованиям законодательства.

  shapo писал(а):Так это её мама была патологоанатом ом, а она всю жизнь кожник. Если у меня мать фтизиатр, то я, строитель, тоже в этом разбираюсь?

Когда Богомолец была народным депутатом Украины, то она возглавляла комитет Верховного Совета по здравоохранению.
Этого достаточно для того, чтобы понять состояние системы здравоохранения в Украине в целом, и медицинской экспертизы, в частности.
Кроме того, у народных депутатов Украины имеются помощники. И даже если бы она была строителем, то ее помощники обеспечили бы исполнение ею своих обязанностей в этой сфере.
Вместе с тем, министр здравоохранения Украины Степанов хоть и учился в медуниверситете, однако никогда не работал по этой специальности :wink:
Наконец, Вудро Вильсон, когда он еще был профессором в сфере государственного управления, а не президентом США, сделал выводы, что для занятия политической должности не обязательно иметь специальное образование, что является обязательным для должностей управленцев в государственном аппарате.
Igneus
 
Заблокирован
Сообщения: 1417
С нами с: 29.08.18
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 17:58

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Igneus писал(а):14 июля ушёл из жизни заместитель министра обороны Казахстана генерал-майор Бакыт Курманбаев, сообщается на сайте ведомства. В пресс-службе министерства добавили, что причиной смерти стал коронавирус.
https://informburo.kz/novosti/zamestite ... irusa.html

  freeze писал(а):Отвечавший за борьбу с коронавирусом замминистра обороны Казахстана сам скончался от коронавируса.

  freeze писал(а):Умер от коронавирусной пневмонии.
Потрудитесь погуглить, что происходит в легких при таком виде пневмонии, потом доложите здесь.

  freeze писал(а):Это зам министр обороны Казахстана умер, к чему здесь рассуждения о ситуации в Украине, претензии отсылайте в столицу Казахстана.

В соответствии со статьей 56 Кодекса Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" (https://zakon.uchet.kz/rus/docs/K090000193_#z774) в целях установления причины смерти и уточнения диагноза заболевания проводится патологоанатомическое вскрытие.

При отсутствии подозрения на насильственную смерть и наличии письменного заявления супруга (супруги), близких родственников или законных представителей либо письменного волеизъявления, данного лицом при его жизни, выдача трупа разрешается без проведения патологоанатомического вскрытия, за исключением случаев материнской и младенческой смертности, а также смерти от особо опасных инфекций, с выдачей документа, удостоверяющего факт наступления смерти, по форме, утверждаемой уполномоченным органом.

По требованию супруга (супруги), близких родственников или законного представителя умершего патологоанатомическое вскрытие может быть произведено независимым (независимыми) экспертом (экспертами) в порядке, установленном уполномоченным органом.

Итак, причину смерти 14 июля 2020 года заместителя министра уточнила в этот же день пресс-служба министерства.
Однако пресс-служба состоит из журналистов, мнение которых являются оценочными суждениями, а не юридическими фактами .
Не являются юридическими фактами и поиски в Гугле.
В то же время, согласно статьи 56 Кодекса Республики Казахстан "О здоровье народа и системе здравоохранения" причина смерти в случае особо опасной инфекции устанавливается патологоанатомическим вскрытием, проведенным экспертом. И лишь заключение эксперта является юридическим фактом.

Поскольку сообщение пресс-службы о причине смерти было оглашено в день смерти, то следует полагать, что патологоанатомического вскрытия, тем более экспертом, не проводилось, ведь ссылки на ее проведение, не говоря уже о результате, пресс-служба не дает.

При этом законодательство Украины и Казахстана одинаково регулирует установление истинного диагноза, а именно проведение патологоанатомического вскрытия экспертом.

Поэтому претензии нужно отсылать не в столицу Казахстана, а предъявлять к Вам, freeze, тем более, что Вы предлагаете "погуглить, а потом доложить", что вообще не отвечает требованиям законодательства.

  shapo писал(а):Так это её мама была патологоанатом ом, а она всю жизнь кожник. Если у меня мать фтизиатр, то я, строитель, тоже в этом разбираюсь?

Когда Богомолец была народным депутатом Украины, то она возглавляла комитет Верховного Совета по здравоохранению.
Этого достаточно для того, чтобы понять состояние системы здравоохранения в Украине в целом, и медицинской экспертизы, в частности.
Кроме того, у народных депутатов Украины имеются помощники. И даже если бы она была строителем, то ее помощники обеспечили бы исполнение ею своих обязанностей в этой сфере.
Вместе с тем, министр здравоохранения Украины Степанов хоть и учился в медуниверситете, однако никогда не работал по этой специальности :wink:
Наконец, Вудро Вильсон, когда он еще был профессором в сфере государственного управления, а не президентом США, сделал выводы, что для занятия политической должности не обязательно иметь специальное образование, что является обязательным для должностей управленцев в государственном аппарате.
Еще раз, претензии к Казахстану и коронавирусу, если что то не устраивает, меня всуе упоминать не надо, это согласно общепринятого этикета.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 18:02

  shapo писал(а):Так это её мама была патологоанатом ом, а она всю жизнь кожник. Если у меня мать фтизиатр, то я, строитель, тоже в этом разбираюсь?


  Igneus писал(а):Когда Богомолец была народным депутатом Украины, то она возглавляла комитет Верховного Совета по здравоохранению.
Этого достаточно для того, чтобы понять состояние системы здравоохранения в Украине в целом, и медицинской экспертизы, в частности.


Да-да, сейчас этот комитет возглавляет такой же супер-специалист фельдшер М.Радуцкий.
Особенной разницы в состоянии медицины при этой подружке Ющенко и им нет.
По поводу ее клиники -
https://toneto.net/catalog/bolnic---pol ... smetologii
https://pokupon.ua/lvov/merchant_pages/ ... ew?page=10
shapo
 
Сообщения: 5416
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вт 14 июл, 2020 18:04

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Igneus писал(а):И лишь заключение эксперта является юридическим фактом.
не валите в кучу.
Заключение эксперта никак не может быть "юридическим фактом" (может быть средством доказывания факта, но это сильно не одно и то же).
juristkostya
 
Сообщения: 5163
С нами с: 08.12.13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
 
 
  #<1 ... 15001501150215031504 ... 5004>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Сб 13 июн, 2009 22:15
7978 24110970
Пт 22 дек, 2023 23:55
Hotab
0 68019
Ср 24 авг, 2022 18:11
nazwin
16 76408
Сб 20 авг, 2016 15:38
innok
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама