Більшість киян вважають дорогу комуналку найактуальнішою...

В который раз повторюсь: если монополиста можно поменять -- он не монополистъ.

Не совсем вопрос понял: цена тут каким боком вообще? -- Майбах/Ферари/Ламборгини -- они что, тоже монополисты? -- если "обычному кыяныну" их продукция не сильно по карману?.. Или это "старая песня о главном" -- вся "комуналка" должна быть бесплатной -- "патамушта из местных ресурсов добывается"?..

Все тарифы естественных монополий в нормальных странах регулируются правительством которое избирается для поддержания нормального функционирования государства и его населения в зависимости от доходов последнего.
Помимо того что природные богатства принадлежат по Конституции каждому жителю Украины, а не нанятым менеджерам с заоблачными зарплатами отправляющими собранные с нищего населения деньги маме в США специфика Украины состоит в том, что созданное трудом предыдущих поколений элементарным мошенничеством, причём якобы законным, оказалось в руках небольшой группы людей неспособных ни на что кроме использования этой собственности. У власти эти люди ставят своих марионеток которые обеспечивают им наиболее благоприятные условия ограбления населения и в прессе и на таких форумах держат таких как вы оправдывающих существующую систему и вещающих бред о феррари или самых низких тарифах в Европе при этом скромно умалчивающих о африканских зарплатах и пенсиях в Украине.
Ваши предложения о какой-то альтернативе для отопления многоэтажных или частных домов как и поставке газа и электричества мне просто смешны т. к. работая строителем в службе заказчика я получал ТУ на инженерию и вводил дома в эксплуатацию и знаю изнутри всю кухню, как она устроена и кто и как на ней Зарабатывает.
Все эти альтернативы не более чем бег белки в колесе которая всегда придёт к одному и тому же - монополии диктующей свои правила и цены.
Поэтому здесь были правильные предложения переходить на дрова, а воду начинать таскать из колодцев.
Вот только и тут когда окажется таких много уверен что это вечно голодное государство мародеров которому не хватит на очередную яхту или покупку футболиста обложит налогом на использование воды и загрязнение воздуха

В который раз повторюсь: если монополиста можно поменять -- он не монополистъ.

Не совсем вопрос понял: цена тут каким боком вообще? -- Майбах/Ферари/Ламборгини -- они что, тоже монополисты? -- если "обычному кыяныну" их продукция не сильно по карману?.. Или это "старая песня о главном" -- вся "комуналка" должна быть бесплатной -- "патамушта из местных ресурсов добывается"?..

Все тарифы естественных монополий в нормальных странах регулируются правительством которое избирается для поддержания нормального функционирования государства и его населения в зависимости от доходов последнего.
Помимо того что природные богатства принадлежат по Конституции каждому жителю Украины, а не нанятым менеджерам с заоблачными зарплатами отправляющими собранные с нищего населения деньги маме в США специфика Украины состоит в том, что созданное трудом предыдущих поколений элементарным мошенничеством, причём якобы законным, оказалось в руках небольшой группы людей неспособных ни на что кроме использования этой собственности. У власти эти люди ставят своих марионеток которые обеспечивают им наиболее благоприятные условия ограбления населения и в прессе и на таких форумах держат таких как вы оправдывающих существующую систему и вещающих бред о феррари или самых низких тарифах в Европе при этом скромно умалчивающих о африканских зарплатах и пенсиях в Украине.
Ваши предложения о какой-то альтернативе для отопления многоэтажных или частных домов как и поставке газа и электричества мне просто смешны т. к. работая строителем в службе заказчика я получал ТУ на инженерию и вводил дома в эксплуатацию и знаю изнутри всю кухню, как она устроена и кто и как на ней Зарабатывает.
Все эти альтернативы не более чем бег белки в колесе которая всегда придёт к одному и тому же - монополии диктующей свои правила и цены.
Поэтому здесь были правильные предложения переходить на дрова, а воду начинать таскать из колодцев.
Вот только и тут когда окажется таких много уверен что это вечно голодное государство мародеров которому не хватит на очередную яхту или покупку футболиста обложит налогом на использование воды и загрязнение воздуха

Богатсва -- принадлежат. А продукты их переработки -- уже сорян. А то так дойдет до того, что хлеб, выращенный на украинской земле -- должен быть бесплатными.

Про мошенничество/якобызаконность -- вообще непонятный пролетарский бред: альтернатива приватизации какая была -- тупо народу "раздать"?..
Секундочку... -- а разве так и не сделали?..

И кто же зарабатывает? -- неужто все тот же Ахметов???

Так что-то нет больше желающий свои электростанции у нас строить. Да и газ добывать особой толпы нет...

Можно не заморачиваться -- и всем домом перейти на поквартирное/индивидуальное отопление.

>>> От смены одного монополиста на другого для потребителя не меняется НИЧЕГО
Повторюсь: если монополиста можно сменить -- он, как бы, не совсем монополист. Если точнее -- совсем не.

Смотрите, есть Киевводоканал - монополист.
По вашей логике, сказав: - вы можете выкопать колодец или пользоваться родниками, привозя оттуда воду на машине - после чего Киевводоканал перестает быть монополистом.
Это же даже звучит глупо.

Можно не заморачиваться -- и всем домом перейти на поквартирное/индивидуальное отопление.

>>> От смены одного монополиста на другого для потребителя не меняется НИЧЕГО
Повторюсь: если монополиста можно сменить -- он, как бы, не совсем монополист. Если точнее -- совсем не.

Смотрите, есть Киевводоканал - монополист.
По вашей логике, сказав: - вы можете выкопать колодец или пользоваться родниками, привозя оттуда воду на машине - после чего Киевводоканал перестает быть монополистом.
Это же даже звучит глупо.

А про Киевводоканал я ничего не говорил -- он таки монополист в Киеве. Но если уж считать и его цены "кровососущими" -- а у них "добавленная стоимость" околонулевая:
https://biz.liga.net/all/all/novosti/v- ... rojat-voda
-- тогда да, остается только один вариант: переезжать в собственный дом и копать колодец и септик.

Смотрите, есть Киевводоканал - монополист.
По вашей логике, сказав: - вы можете выкопать колодец или пользоваться родниками, привозя оттуда воду на машине - после чего Киевводоканал перестает быть монополистом.
Это же даже звучит глупо.

А про Киевводоканал я ничего не говорил -- он таки монополист в Киеве. Но если уж считать и его цены "кровососущими" -- а у них "добавленная стоимость" околонулевая:
https://biz.liga.net/all/all/novosti/v- ... rojat-voda
-- тогда да, остается только один вариант: переезжать в собственный дом и копать колодец и септик.

Так и поставщик тепла в Киеве монополист.
Все ваши "индивидуальные альтернативы" по факту лишь являются вариантом "копать колодец".

Смотрите, есть Киевводоканал - монополист.
По вашей логике, сказав: - вы можете выкопать колодец или пользоваться родниками, привозя оттуда воду на машине - после чего Киевводоканал перестает быть монополистом.
Это же даже звучит глупо.

А про Киевводоканал я ничего не говорил -- он таки монополист в Киеве. Но если уж считать и его цены "кровососущими" -- а у них "добавленная стоимость" околонулевая:
https://biz.liga.net/all/all/novosti/v- ... rojat-voda
-- тогда да, остается только один вариант: переезжать в собственный дом и копать колодец и септик.

Так и поставщик тепла в Киеве монополист.
Все ваши "индивидуальные альтернативы" по факту лишь являются вариантом "копать колодец".

А вот с ЦО ситуация в корне иная: и куча домов в Киеве или с индивидуальным отоплением или с собственными котельными тому подтверждение.
Это, собственно, и есть главное признак -- "копать колодец" или "реальная альтернатива": колодец даже на один хрущ плохо масштабируется. Отключение от ЦО -- вполне доступно и кварталу/району.

Вот первых, в Киеве в домах где отсутствует счетчик считают по среднему потреблению аналогичных домов со счетчиком. Даже если не так, то по тарифу 38,55 грн за квадрат за квартиру 80 кв.м. за год набегает 18500 + 12000 грн другие платежи - имеем искомые 100 баксов в месяц в среднем. Итого "работающие на неплохой работе" зарабатывают меньше 9000 грязными каждый. Это точно неплохая работа в Киеве?

Что-то я не понял вашей "мысли".
Какое отношение оплата за тепло в зимние месяцы имеет к какой-то неплохой зарплате по Киеву?
Я уже писал и повторюсь - в отопительный сезон оплата тепла в кирпичной 9-тиэтажке площадью 70кв.м. в Киеве в месяц составляла 2.5-3 тыс.грн.
Установлен общедомовой счетчик или украден самой обслуживающей конторой - вначале Ахметовской, теперь Кличковской не имеет значения и не влияет на счета.
Из-за теплой прошлогодней зимы счета ради приличия приходили поменьше - 2-2.5 тыс.
Что такое среднее потребление аналогичных домов в нормальной,но не в этой стране рассказывают в антимонопольных комитетах или в судах.

По норме 70*38,5 = 2695. Если тебе приходит каждый месяц разная сумма, то либо по счетчику считают, либо по потреблению типовых домов. Зачем приплетать амк и суды? Для красного словца?
Приведенные тобой цифры полностью соответствуют тому, что я посчитал раньше. Коммуналка на квартиру в Киеве не больше 100 баксов в месяц в среднем за год, и у семьи с двумя работающими на неплохой работе киевлянами нет проблем с коммуналкой, кроме как привычки к шаре.

Смотрите, есть Киевводоканал - монополист.
По вашей логике, сказав: - вы можете выкопать колодец или пользоваться родниками, привозя оттуда воду на машине - после чего Киевводоканал перестает быть монополистом.
Это же даже звучит глупо.

А про Киевводоканал я ничего не говорил -- он таки монополист в Киеве. Но если уж считать и его цены "кровососущими" -- а у них "добавленная стоимость" околонулевая - индивидуальный тепловой пункт:
http://www.teplocom.msk.ru/catalog/bitp/itp/
-- тогда да, остается только один вариант: переезжать в собственный дом и копать колодец и септик.

Так и поставщик тепла в Киеве монополист.
Все ваши "индивидуальные альтернативы" по факту лишь являются вариантом "копать колодец".

А вот с ЦО ситуация в корне иная: и куча домов в Киеве или с индивидуальным отоплением или с собственными котельными тому подтверждение.
Это, собственно, и есть главное признак -- "копать колодец" или "реальная альтернатива": колодец даже на один хрущ плохо масштабируется. Отключение от ЦО -- вполне доступно и кварталу/району.

Как сейчас ситуация?

можете расшифровать вашу сумму в "100 баксов в месяц в среднем за год"? а то у других киевлян почему-то получается больше в 1,5-2 раза...

наверно под коммуналкой только отопление за вычетом субсидии считает, остальные расходы не учитывает

Коммуналка на квартиру в Киеве не больше 100 баксов в месяц в среднем за год, и у семьи с двумя работающими на неплохой работе киевлянами нет проблем с коммуналкой, кроме как привычки к шаре.

можете расшифровать вашу сумму в "100 баксов в месяц в среднем за год"? а то у других киевлян почему-то получается больше в 1,5-2 раза...

Могу я расшифровать: у родителей трешка в хруще на Трое. За январь (дальше лень крутить) -- 2200 "за все", февраль -- 1950, март -- 1900.
На всякий случай расшифрую и "за все": это отопление+"все счетчики"+содержание дома+"что там еще в комуналку входит".