Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 23272328232923302331 ... 5004>
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 01:46

  ЛАД написав:С учётом этого пусть общие расходы составляют 76х2=152 млрд. грн.
Если считать население Украины 40 млн., то получаем около 4000 грн на человека в месяц...

Уточню, вы посчитали не на месяц, а на год. Т. е., чтоб иметь такой же уровень здравоохранения, как в США, нужно увеличить расходы на него в 50-100 раз. С поправкой на разницу в стоимости жизни, пусть даже в 10-20 раз, что тоже прям совсем немало.
1000 грн в месяц тут явно не хватит. Нужно, хотя бы 3000-5000 грн в месяц тратить на страховку, а скорее, ближе к 10000 грн в месяц, т. к., хоть зарплаты врачей у нас ниже, стоимость оборудования будет обходится наоборот выше
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:17

  Libo написав:
  ЛАД написав:
  safonovstanislav написав:Какая 1000 грн?
.....
Страховая медицина и 1000 грн в месяц - вещи несовместимые.

Немного дополню.
Согласно Госбюджету на 2020 расходы на медицину составляют 76 млрд. грн.
Далее:


А я посчитал по 1000 грн. в месяц на семью в месяц - это 40 млрд. грн. в месяц в систему здравоохранения. Спавните, сейчас 76 млрд. грн. в год!
Тыщу взял условно. Пусть 50 на 50, 50% платишь ты, 50% работадатель, за ребенка платит государство. 500 грн. с одной з/п, 500 грн. с другой. Тыща из бюджета в месяц. Много? Раз в ресторан или к проститутке дешевой сходить.
Но вся семья уверена, что если не дай Бог что-то, деньги на лечение и всякие операции не понадобятся. Можно в семейный фонд миллион собрать и платить из него на медицину самому. Но он может очень быстро усохнуть или пойти на другие нужды. А тут гарантия. Потерял работу или пошел на пенсию - автоматом за тебя платит государство. Живи хоть сто лет. Что тут вас зануд может еще не устраивать? Я в шоке от вас. :shock:

Что-то у Вас с арифметикой нелады.
40 млрд грн на 40 млн человек это 1000 грн с человека, т.е. с семьи из 4 человек 4000 грн.
Многие люди в ресторан ходят в лучшем случае раз в году, а к проституткам вообще не ходят - денег нет.
При Вашем раскладе получится 2000 из бюджета на детей + 1000 с людей + 1000 с работодателя. Во что это выльется считать не буду.
Заметим только, что 40 млрд в месяц это 480 млрд в год - половина сегодняшнего госбюджета. Половину, как мы считали, заплатит государство но 240 млрд тоже немало. Будьте уверены, если бы так легко было увеличить сборы в бюджет в 1,5 раза или хотя бы на четверть, государство это давно бы сделало.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 30 лис, 2020 02:31, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:20

  safonovstanislav написав:Разница цен? В 15-35 раз? Разве что, в том параллельном измерении в котором вы живёте, в котором вы самый умный, а все остальные бестолочи. В нашем измерении, всё наоборот, а разница в средней стоимости жизни в Украине и США не превышает 5 раз


При чем тут разница в стоимости жизни? Мы говорим исключительно о стоимости медицинских услуг. Я тебе привел конкреный пример - полный ежегодный осмотр у всех врачей со всеми анализацми в Украине в хорошей частной клинике стоит 3 тыщи гривен. В США 20-ти минутный визит к одному врачу просто поговорить стоит от $70 до $250 без анализов и назначений (это их статистика). Одна госпитализация больного обходится в среднем $10,700. Стоимость просто посещения врача челом без страховки обойдется ему $300-$600, т.к. его уже не защищает страховая компания и он должен молча оплатить счет. Из государственного бюджета на одного человека выделяется $11,000. Стоимость медицинской страховки в США от $200 (это с минимальным набором услуг). Средняя же страховка с участием работодателя порядка $500-$600 в месяц на семью. Эти $500-$600 платят работник и работадатель вместе, как правило 50 на 50.
Т.е. семья из своей средней з/п в $5000-$6000 в месяц платит за медицинскую страховку $250-$300. Это в Америке. При их ценах на медицину. Кстати, лекарства по рецепту тоже покрывает страховка.
А вы тут начинаете рассказывать басни, что вам придется платить за страховку тыщи долларов с вашими то ценами на медицинские услуги и лекарства. :o
Libo
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10799
З нами з: 14.11.11
Подякував: 406 раз.
Подякували: 4336 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:25

  Libo написав:А в Украине ежегодный осмотр в приличной частной клинике у всех врачей со всеми анализами стоит всего 3000 грн.!

Это пока нет страховой медицины, т. к. спрос низкий. Будет страхование, цена будет 30 000 грн и запись в очередь на осмотр минимум за 2 месяца

Забыли стоимость недвиги в Украине, когда ипотека ещё работала? То же самое будет и со стоимостью медицины, если сделают обязательное страхование здоровья
Востаннє редагувалось safonovstanislav в Пон 30 лис, 2020 02:29, всього редагувалось 1 раз.
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:28

  safonovstanislav написав:
  ЛАД написав:С учётом этого пусть общие расходы составляют 76х2=152 млрд. грн.
Если считать население Украины 40 млн., то получаем около 4000 грн на человека в месяц...

Уточню, вы посчитали не на месяц, а на год. Т. е., чтоб иметь такой же уровень здравоохранения, как в США, нужно увеличить расходы на него в 50-100 раз. С поправкой на разницу в стоимости жизни, пусть даже в 10-20 раз, что тоже прям совсем немало.
1000 грн в месяц тут явно не хватит. Нужно, хотя бы 3000-5000 грн в месяц тратить на страховку, а скорее, ближе к 10000 грн в месяц, т. к., хоть зарплаты врачей у нас ниже, стоимость оборудования будет обходится наоборот выше

Вы правы, ошибся. Исправил пост.
1000 грн с человека в месяц, может, и хватило бы. Это всё же было бы 480 млрд в год. В 6 с лишним раз больше сегодняшних госзатрат и в 3 с лишним раза больше даже с учётом неофициальных затрат.
Конечно, смотря для чего.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:31

  safonovstanislav написав:
  Libo написав:А в Украине ежегодный осмотр в приличной частной клинике у всех врачей со всеми анализами стоит всего 3000 грн.!
Это пока нет страховой медицины, т. к. спрос низкий. Будет страхование, цена будет 30 000 грн и запись в очередь на осмотр минимум за 2 месяца
Тобто коли купують супер/пупер ексклюзивний торт на весілля - то це від 1000 грн бо весіль 100 000 в рік
А коли купують 20 млн булок хліба в день - то ціна цих булок буде в рази вища від ціни торта?
1 Ясно що одномоментна зміна правил гри приведе до одномоментної зміни цін..
2 Але якщо правила гри міняти поступово - то при розширенні ринку-ціни будуть падати,якість послуг рости
3 Ясно що при цьому потрібні будуть компенсатори
Тому
Зараз Держава витрачає по 4000 грн/рік на особу
Якщо Держава дозволить в кінці року забирати 1/4 від зекономлених особою коштів - то ніхто (особливо з пенсіонерів) не буде зацікавлений проходити тестування безпричинно.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 02:59

  Libo написав:......
Я тебе привел конкреный пример - полный ежегодный осмотр у всех врачей со всеми анализацми в Украине в хорошей частной клинике стоит 3 тыщи гривен.

Вы уверены в такой цифре?
Насколько знаю, первое посещение одного врача в Он клиник (не самая дорогая) стоит 350 грн.
Пакет полного обследования за один день "Minimum чоловічий варіант – 3 872 грн"; "Medium чоловічий варіант – 7 660 грн."; "Minimum жіночий варіант – 5 047 грн"; "Medium жіночий варіант – 7 258 грн".
Понятно, что если что не так, то "продолжение следует".
И это всё же далеко не полное обследование.

А вы тут начинаете рассказывать басни, что вам придется платить за страховку тыщи долларов с вашими то ценами на медицинские услуги и лекарства. :o

Может, и не тыщи, но достаточно прилично по отношению к зарплатам.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 03:02

  budivelnik написав:....
Зараз Держава витрачає по 4000 грн/рік на особу
...

Зараз держава витрачає 2000 грн/рік на особу.
И как показывает жизнь, этого совершенно недостаточно.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 04:24

  safonovstanislav написав:
  Libo написав:А в Украине ежегодный осмотр в приличной частной клинике у всех врачей со всеми анализами стоит всего 3000 грн.!

Это пока нет страховой медицины, т. к. спрос низкий. Будет страхование, цена будет 30 000 грн и запись в очередь на осмотр минимум за 2 месяца

Забыли стоимость недвиги в Украине, когда ипотека ещё работала? То же самое будет и со стоимостью медицины, если сделают обязательное страхование здоровья


Всё дело в том, что медицина это не недвига. Протоколы и цены на нее жестко регулируются государством. Даже в такой стране с самой свободной экономикой, как США. И кроме государства контроль за протоколами и стоимостью лечения осуществляют страховые компании, которые кровно заинтересованы в снижении стоимости медицинских услуг.
Вы в страховой медицине полные нули, но категорически против.
"Солженицына не читал, но не согласен и осуждаю."
:lol:
Libo
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10799
З нами з: 14.11.11
Подякував: 406 раз.
Подякували: 4336 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 30 лис, 2020 10:39

Смотрим воскресные данные по миру и в Украине.

+ 502 000 новых случая в мире.
Это наименьшее число с 9 ноября.
7-дневная средняя показателей - новые случаи и умершие за сутки - всё-таки очень слабо и неуверенно, но смотрит вниз, немного уменьшаясь.

+ 9946 новых случая по Украине
Наблюдается даже уменьшение этого показателя по сравнению с данными за прошлое воскресенье. Относительное уменьшение темпов прироста числа новых случаев при сравнении всех воскресных дней наблюдается впервые с 28 сентября.
Остаётся понять, не стали ли искусственно занижать этот показатель, потому что вчерашний результат по Харьковской области + 120 вызывает некоторые вопросы, хотя вся последняя неделя там действительно показывает уменьшение новых случаев.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 23272328232923302331 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23476667
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15756
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21282
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама