Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 69826983698469856986 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 21:12

  Tegularius написав:Думаю, что кто был склонен к радикализации - радикализировался уже в 2014.
За Зеленского голосовали наименее радикализированные, которым сейчас приходится выбирать из кого-то другого. А разыгрывать карту языка-истории-геополитики политикам из обоих лагерей удобнее и привычнее, в отсутствие реальных достижений.
Порошенко сам поместил себя в крайне радикальную нишу, которая гарантирует попадание в Раду, но лишает шансов на победу. Разочаровавшиеся в Зеленском умеренно-оранжевые уйдут к Смешко, Гройсману, Тимошенко, но не к нему.
Зеленский проигрывает из-за того, что никак не позиционирует себя в политическом спектре, пытаясь понравиться всем. Ему было бы правильнее четко позиционировать себя в самой большой центристской нише. Не спешить с продажей земли. В гуманитарной сфере - смягчить наиболее радикальные положения принятых при Порошенко законов о языке, декоммунизации. Хватать людей за советскую кокарду на шапке, наказывать учителей за разговоры по-русски на переменах и т.п. - это же явный перебор. Радикалы повозмущались бы конечно, зато свой электорат не так спешил бы переходить к ОПЗЖ.
Разумков тоже кажется перспективным, но как бы тесная ассоциированность с сильно разочаровавшим Зеленским не стала бы в будущем играть ему в минус.


По большей части согласен с вами. Шмит, как обычно, отрабатывает. С текущей риторикой Порох и ПЕС явно пролетают мимо умеренного электората. Хватит ума подправить ее - будут шансы. Не хватит - снова в следующий раз проиграют каким-нибудь "новым лицам", которые будут дистанцироваться от идеологических и гуманитарных вопросов
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 22:25

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Але ще більше дурня в тебе про діяльність бізнесмена.
Клепки заробити мільйони достало, а чому ні.
Уяви собі, що мільярдери а рази більше тебе мають різницю між тим, що заробляють і тим, що витрачають на себе.
Але розвивають та розвивають свій бізнес.
Також роблять в більшості і мільйонери.
Якщо є змога - то розвивають...
Чого дурний - бо бідний
Чого бідний - бо дурний....

1 Мене не цікавить мотивація інших багатих
2 Тільки голодний нероба а-ля ти хоче мати все що бачить....
Роботяга(хоча й дуже багата) а-ля Я - давно усвідомив
Можна отримати в десятки разів більше ніж інші... але й працювати для цього треба в десятки разів ефективніше від інших...
3 Я Практично 30 років багато+важко+ефективно працював.
Заробив статки які не в стані витратити РОЗУМНО( в моєму розумінні - ЕФЕКТИВНО)
Тому я ніколи не марив палацом в Гєлєнджику як пуйло чи в Європі як Ахметов....
Мене не цікавили мешти з крокодилячої шкіри , чи мазераті з кліренсом в 5 см...
Я можу купити Мерседес , але їзжу на Хавалі( для мене в Хавала краще співвідношення ціна/якість) , при цьому я погоджуюсь що Мерседес краща по якості машина....
Я можу харчуватись кожного дня в ресторані.. але віддаю перевагу стравам від жінки...,
можу відвідувати всі премєрні спектаклі у Льові( і не тільки Львові)...але поки що мені достатньо і спілкування з такими невігласами як ти за компом
Так от на Хавал , домашню кухню , пару поїздок взимку на лижі( мені достатньо Карпат і Словаччини), пару виїздів в рік на море ( вілла на тиждень на сімю в Греції , на відстані до 100 м від моря - коштує 700-1500 Євро, апартаменти в Чорногорії -300Євро (не сезон, але є свої переваги -море чудове ,людей немає)...
То навіщо мені в 55 років замість зайвої поїздки в гори або на море - додатково заробляти + ще 1 млн грн?
Це тільки такий голодний як ти вважає що всі навкруги голодні і як тільки вкусили - так не пережовуючи хочуть вкусити ще більше
І останнє
Я ж не пишу тут для Коломойського , Ахметова чи Сороса....
Я пишу тут для твоїх дітей ,які сьогодні перед вибором
Повторити твій шлях - вирости озлобленою на все тваринкою яка завжди буде вважати що їй в тарілку мало наклали
Чи мій шлях - важко працювати десятки років , щоб по результатам мати задоволення не залежати від розміру пенсії, прізвища Президента і чи влада робить все вірно чи літає низенько низенько....

Важкий випадок))

Мова ж не про те, що ти заробиш +1 млн. і витратиш, а про розвиток бізнесу.
Я ж тебе в мільярдерів навіщо тикнув?!
А ти знову заспівав дурниці.

Ще утрируючи (брехаючи) що немільйонери війкїськпенсіонери та їх діти ніщеброди, злі та тещо.
А менш забезпечені вчителі, лікарі, прості держслужбовці ( хто займався своєю справою за призванням, а не за особистим збагачення) - тоді в тебе хто???

Поки я бачу мільйонера, ціна якому 20 грн.
Який не здатний витрати на перевірку-відповідальність за слова 5 куе.
А пенсіонер здатний.
detroytred
 
Повідомлень: 25099
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 22:43

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Мова була про бажання.
Бажання в кафе обмежені гаманцем відвідувача. Тому такий запит.
А бажання виборця обмежені чим?
Я розумію , що тобі, життям обділеному не зрозуміла різниця між
бажати того що можеш собі позволити
і
фантазувати що ти нічого не маєш ,але хтось тобі за тебе принесе...

Політики реагують на потреби тих хто платить( точно так само як і власники кафе чи інших бізнесів)
Політики не можуть реагувати на бажання виборця, який хоче щоб за нього хтось ,щось зробив...
Бо політик не може поділити людей в Державі на тих хто повинен
а - працювати і мовчати
і
б - голосувати і не працюючи отримувати все
Така Держава буде нездатною обслуговувати саму себе.

Якщо б політики реагували на потреби -- то це вважай вони б служили для народу.
Працювали не для максимального прибутку свого, а для народу.

Тобто ВЛАСНИК кафе працював для того, щоб нагодувати людей.
Не для прибутку, а для нагодувати людей.
Мета не прибуток, а забезпечення населення товарами-послугами.

ТАКА ДУРНЯ ТІЛЬКИ ПРИ КОМУНІЗМІ, який у хфантазіях ще.
А в ринковій економіці та політиці -- мета - прибуток.

Тобто була б змога впарити людям маргарин, то впарили б.
У нас і впарюють.
Но це н означає, що споживач реально його бажає.

Це економіка Сміта, Кейнса... вивчай, нездара))

З.и. краще скажи, чому маючи такий наддохід працівникам не заплатиш 2,3,4,5 вище на свята. Вони б підзаробили...
А сам чи син в свята за прилавком.
Тільки не співай, що подобається працювати в ці свята.
Після пісень, що гроші важко заробляються, це буде реготно.
detroytred
 
Повідомлень: 25099
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 23:07

  detroytred написав:Мова ж не про те, що ти заробиш +1 млн. і витратиш, а про розвиток бізнесу.
Я ж тебе в мільярдерів навіщо тикнув?!
А ти знову заспівав дурниці.
Дурниці - це коли лохторат думає що мільйони виникають з повітря...
Ті хто ці мільйони створював - знають що це праця...
Тому є три різни сторони бізнесу
Перша - можна його розширювати.... - це потребує ДОДАТКОВИХ витрат часу і праці
Друга - Можна його консервувати - це також праця, але на неї витрачається тільки час
Третя - можна користатись вже заробленим , перекинувши управління бізнесом на сімю - витрати часу мізерні , накопиченого вистарчить до смерті, чи вдасться сімї розширити-це вже не моє питання...

Я вибрав третій варіант...і не тому що не бачу як розширюватись (кожного року можу купувати комерційні приміщення , там вкладення в приміщення 1-1,5 млн грн ,тому дохід+кредитні кошти - це позволяють)
а тому що купити я куплю . розширитись - розширюсь... а жити коли?
я ж не протирав штанці з мрією про пенсію у 8000 грн ....

Тому
я розширятись не буду-тому що хочу на повну скористатись перевагами ефективної праці в попередні періоди
мої діти - розширятись будуть...просто хто і куди?
я думаю що старший добється посади віп керівника в якійсь з компаній
молодший син - буде розширювати бувші мої досягнення
старша дочка закінчить мед. пройде інтернатуру і?????
молодша ще в школі....
  detroytred написав:Тобто була б змога впарити людям маргарин, то впарили б.
У нас і впарюють.
Но це н означає, що споживач реально його бажає.
Це економіка Сміта, Кейнса... вивчай, нездара))
Ти випадково персоналії не переплутав?
Кому з нас впарили маргарин?
Тобі впарили і тебе це нервує ... і замість того щоб відкусити СОБІ яйця за власну тупість - ти звинувачуєш всіх від Кравчука до Зеленського... які літали низенько/низенько , а ти жер маргарин...
А я маргарин не їв і займався тим чим вважав за потрібне(точно так само як і ти)
Тільки в результаті виявилось що ти лох
а я на коні...
ПС
На Мальдівах я ще не був, але в найближчих два роки - збираюсь..
А як ти? Панамку з лопаткою вже купив для дачі під Харковом?
  detroytred написав:чому маючи такий наддохід працівникам не заплатиш 2,3,4,5 вище на свята. Вони б підзаробили...
А сам чи син в свята за прилавком.
Тільки не співай, що подобається працювати в ці свята.
Після пісень, що гроші важко заробляються, це буде реготно.
Я ж багатий а не дурний..
Це дурні і бідні мріють про те що їм 5000 доларів заплатять за показування трудової....
Багаті - тому й багаті , що не переплачують..
Я ввожу правила....- мої працівники їх приймають чи ні...
Мої правила - прості
Перше - середній розмір зарплати в мене повинен бути на 10-15% вищий від середнього розміру в аналогічних підприємствах з аналогічними умовами праці .
Друге - всього три свята в році мають в мене кратну ставку(2 * до стандарту)
Новий рік
Різдво
Пасха
Як думаєш скільки змін з 6-ти ( я працюю цілодобово) , тобто на три свята потрапляє 6 змін - хтось з моєї сімї або я працював у святкові зміни?
Поки думає я тобі відповім - 1 зміну.
Виходить мої працівники погоджуються з моїми умовами... і їх не цікавлять твої брєдові пропозиції 3, 4 а тим більше 5-ти кратну зарплату на свята...
А знаєш чому?
Тому що 3-крана зарплата в порівнянні до стандартної перетворює торгівлю у свята в збиток для підприємства...Це ж ти здурі думаєш що націнка в 20% дозволяє платити по 1500(2-кратна зарплата)-3000(5кратна зарплата) грн і при цьому ще буде заробіток....
Для дурних фантазерів, які економіку вчили по книжці
При 20% націнки - зарплата( в мене на підприємстві) забирає 6% , ще 8% забирають податки...
Тому платити більше 2*стандарт -економічно недоцільно....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 23:22

  zРадио написав:По большей части согласен с вами. Шмит, как обычно, отрабатывает. С текущей риторикой Порох и ПЕС явно пролетают мимо умеренного электората. Хватит ума подправить ее - будут шансы. Не хватит - снова в следующий раз проиграют каким-нибудь "новым лицам", которые будут дистанцироваться от идеологических и гуманитарных вопросов

Такой "ребрендинг" для них уже невозможен, т.к. ассоциирование с национал-радикализмом уже не вытравишь. Гройсман и Кличко еще могли бы, но им это не дадут.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1345
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 23:33

  Tegularius написав:
  zРадио написав:По большей части согласен с вами. Шмит, как обычно, отрабатывает. С текущей риторикой Порох и ПЕС явно пролетают мимо умеренного электората. Хватит ума подправить ее - будут шансы. Не хватит - снова в следующий раз проиграют каким-нибудь "новым лицам", которые будут дистанцироваться от идеологических и гуманитарных вопросов
Такой "ребрендинг" для них уже невозможен, т.к. ассоциирование с национал-радикализмом уже не вытравишь. Гройсман и Кличко еще могли бы, но им это не дадут.
Тобто хлопці з Дніпропетровська ( яких найбільше загинуло в ОРДЛО ) - націонал радикали?
Всі проросійсько настроєні чомусь націонал радикалами вважають тих хто за Україну в Європі і проти України в таможенному союзі....
Але ж за Україну в Європі більшість... навіть без привязки до рідної мови спілкування....
Я скажу більше
Російськомовних в ОРДЛО гине більше ніж україномовних... по тій простій причині , що чим ближче війна до власної оселі - тим більше населення радикалізується...
Сьогодні війна на територіях з переважним використанням російської мови...
Тому чим довше вона буде йти - тим більша буде кількість тих які захочуть подалі від шовіністичної російської педерації і поближче до ситої Європи..
А Порошенко якраз той політик якого підтримує Європа/США/Канада і ненавидить педерація.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 28 січ, 2021 00:09

Будівельник
А навіщо стільки пустопорожнього тексту-то.

Я ж тебе втретє тикаю, що в сприятливих умовах бізнес не зупиняється, якщо може розвиватися далі. Тому ринки таких держав розвиваються.
А ти спочатку співав, що не витратиш, нема сенсу.
Тепер нема кому, треба почекати поки молодший підхватить.
Тобто в наявності умови -- що не можеш розвиватися. Не можеш дозволити найняти за себе керуючого.
Зрозумій -- сприятливі умови, це коли бізнес розвивається.
Та мільярдер старий навіть не думає, що жити коли..., не витрачу.

Без твоєї-то брехні:
1. мені впарили маргарин
2. що мене щось нервує
3. що я лох
Самобахвальства:
1. я на коні
2. збираюсь на Мальдіви
Що залишиться-то?
Є тільки прояв чергової брехні зі стелі та якесь міщанське бахвальство.
Якесь тупе бахвальство мільйонами.
Зрозумій, що всл, лікарі, вчителі та ін. мають трошки))) інші пріоритети.

Ти знов порівнюеш успіх всл з бізнесоменом в папугах - в грошах.
Чого ж ти такий тупенький-то?

Знов збрехав, що мова про показ трудової, а не здатність відповісти мільйонера за свою брехню 5 куе.
Знов примітивний злив заможного))

В тому і справа, що ти вводиш правила. А працівники погоджуються.
Тільки вони погоджуються з необхідності, а ти зі жадоби -- заплатити з булих прибутків за свій теперішній час.
Який ти провкалував раніше.

Ти там труси-хрестик: то економічно недоцільно на першому місці, то час для відпочинку.

В висновку видається в твоїй логіці: ти провкалував і заплатив за це часом в самі кращі молоді роки, тепер хоч старому з давленієм відпочити;
а впенсіонер, а також твій працівник - особливо не напрягався, жив в задоволення в молоді роки (та ще й на старість не жебрак-нищеброд, здоров'я зберіг, хату, дачу і т.д. має, не багатий, але й не бідний!).
Де ж ти виграв, дурню?

Виграв би ти, якщо твоя брехня (бідний, нервує і т.д.) була правдою.
А так -- це ти не спиш спокійно, як ти сам визнав.
detroytred
 
Повідомлень: 25099
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 січ, 2021 00:20

  budivelnik написав:Тобто хлопці з Дніпропетровська ( яких найбільше загинуло в ОРДЛО ) - націонал радикали?

Причем здесь они, если речь шла о Порошенко и его партии?

А Порошенко якраз той політик якого підтримує Європа/США/Канада

А с чего вы взяли, что Порошенко Европа и США поддерживают больше, чем других, чем того же Зеленского например? По каким признакам вы это заключили?
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1345
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 січ, 2021 00:29

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Я ж тебе втретє тикаю, що в сприятливих умовах бізнес не зупиняється, якщо може розвиватися далі.
1 Тикати буде жінці, якщо
а - маєш чим
б - вона в тебе є
2 Ще раз тебе питаю
бізнес розвивається сам по собі чи його розвивати треба?
3 Якщо треба розвивати - то це потребує зусиль ,часу і вкладень додаткових коштів?
4 Якщо людині поза 50 років і вона має час і натхнення і заощадження(+дохід від працюючого бізнесу) жити у власне задоволення витрачаючи вже зароблене...
Чи потрібно цій людині , менше відпочивати і більше працювати?

Як тільки ці три пункти усвідомиш - тоді й продовжимо
А поки в тебе каша в голові і тарілка пуста - то й говорити нема з ким.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 28 січ, 2021 00:33

  Tegularius написав:
  budivelnik написав:Тобто хлопці з Дніпропетровська ( яких найбільше загинуло в ОРДЛО ) - націонал радикали?
Причем здесь они, если речь шла о Порошенко и его партии?
1 Так в першу чергу воюють не космополіти -а національно свідомі
2 Тільки в мене
національно свідомі - у вас націонал радикали...
А по суті - електорат Порошенко

  Tegularius написав:
  budivelnik написав:А Порошенко якраз той політик якого підтримує Європа/США/Канада
А с чего вы взяли, что Порошенко Европа и США поддерживают больше, чем других, чем того же Зеленского например? По каким признакам вы это заключили?
Достатньо подивитись на особисті відносини і порівняти
Хто і як поздоровляв Порошенка з Днем Народження, а хто ,як і коли - Зеленського
Які офіційні візити і куди робив Президент Порошенко
І хто і як приймав Президента Зеленського....

В дипломатії все просто - відкритим текстом не пошлють .... але коли не запрасили(не поздоровили/не приїхали) значит показали своє відношення.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 69826983698469856986 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама