Електроенергія в лютому різко подорожчала на 21% через...

давайте тему износа сетей оставим специалистам - не Вы, не я ими не являемся. Но я хоть спрашиваю технарей, а Вы берете свои познания в этом вопросе из инета

Работа любого оборудования в режимах перегрузки или частой смены режима работы приводит к ускоренному износу и быстрому выходу из строя. Вообще-то это должно быть ясно даже школьнику, странно, что вы этого не знаете.

В отличие от вас, у меня инженерное образование, поэтому я понимаю технические детали, а вы нет. В этом разница.

откуда Вы знаете, какое у меня образование?
для понимания технических деталей тоже хватает.
а Вы походу после ВУЗа подвизались на гуманитарной ниве
мы уже с Вами где-то пересекались в дискуссиях - пишите на здоровье, но не пытайтесь делать поверхностных оценок на цифрах - или вникайте, или обходите стороной

цифры Вы дали с потолка.

Нет. Эти цифры считал сам, на основе официально публикуемых данных. Взять данные из официальных новостей, сложить и сравнить с общей электрогенерацией - банальная школьная арифметика.

Вот например: https://news.finance.ua/ru/news/-/48240 ... nfografika

Результаты далеко неутешительные - зеленая энергетика вырабатывает всего 20% потребляемой в Украине электроэнергии, при этом съедая более 60% всех расходов на электроэнергию в Украине.

вот именно, считаете как школьник, сорри
в приведенной статье нет ни слова, сколько произвели кВт*ч зеленой энергетики.
а здесь есть viewtopic.php?p=5180651#p5180651

вкратце производство и уд вес зеленой энергетики:
2020 - 10,8 млрд кВт*ч, 7,3%
2019 - 5,6 млрд кВт*ч, 3,6%

откуда Вы знаете, какое у меня образование?

А это сразу видно по тому, что вы пишете. В данном конкретном случае уже потому, что вы усомнились в том, что ресурс оборудования зависит от режимов работы и нагрузок.

головне - для чего это. так чтобы населению цены не поднимать давайте определимся, что мы хотим: развитие энергоатома или низкие цены населени.

Цены растут из-за зеленого тарифа и спекуляций монополии. По этой-же причине мощность АЭС снижают. Снижение мощности АЭС - это увеличение стоимости электроэнергии. А делается это ради того, чтобы растратить больше денег на зеленый тариф.

Грубо говоря - эффективных производителей искусственно обделяют, а неэффективных наоборот поощряют.

та же ссылка
viewtopic.php?p=5180651#p5180651
цена э/э - 3,35 коп
рост тарифов:
- большие потери в сетях - 20%. в деньгах оценочно - до 40 коп.
- популизм для населения - цена ниже себестоимости, из-за чего АЭС продает по мин ценам, вместо того, чтобы продавать остальным потребителям по норм ценам. - сходу и не оценю
- снижение мощности АЭС - согласен. только кто же этот кто-то, что снижает выработку АЭС???
- зеленая энергетика - всего 25 коп в цене, не больше

какая монополия спекулирует, назовите ее. ДТЭК? Так это всего 30% генерации

как-то так

в приведенной статье нет ни слова, сколько произвели кВт*ч зеленой энергетики.
а здесь есть viewtopic.php?p=5180651#p5180651

Сорри, это не та статья. На финансах была другая статья по этой теме с аналогичной графикой, но там приводились данные по выработке электроэнергии и доходам ВИЭ. Попробую найти её.

вкратце производство и уд вес зеленой энергетики:
2020 - 10,8 млрд кВт*ч, 7,3%
2019 - 5,6 млрд кВт*ч, 3,6%

Если вес зеленой энергетики 7.3%, тогда дисбаланс ещё более чудовищный. Т.к. более 60% бюджета электрогенерации потребляет именно зеленая энергетика. Но когда я считал, у меня получилась доля зеленой электрогенерации 20%.

откуда Вы знаете, какое у меня образование?

А это сразу видно по тому, что вы пишете. В данном конкретном случае уже потому, что вы усомнились в том, что ресурс оборудования зависит от режимов работы и нагрузок.

забыл про ресурс, точно
во-первых, укажите, где я усомнился - это Вы придумали
во-вторых, энергетическое оборудование изначально работает в режиме частого изменения параметров.
в-третьих, предполагаю, но с высокой вероятностью, что новые зеленые генерации выдают ток в сеть с намного лучшими параметрами, чем старые АЭС и ТЭС.

и Вы лучше прокомментируйте, как у Вас зеленая генерация с долей 4-7% выросла вдруг до 20%. очень интересно

в приведенной статье нет ни слова, сколько произвели кВт*ч зеленой энергетики.
а здесь есть viewtopic.php?p=5180651#p5180651

Сорри, это не та статья. На финансах была другая статья по этой теме с аналогичной графикой, но там приводились данные по выработке электроэнергии и доходам ВИЭ. Попробую найти её.

вкратце производство и уд вес зеленой энергетики:
2020 - 10,8 млрд кВт*ч, 7,3%
2019 - 5,6 млрд кВт*ч, 3,6%

Если вес зеленой энергетики 7.3%, тогда дисбаланс ещё более чудовищный. Т.к. более 60% бюджета электрогенерации потребляет именно зеленая энергетика. Но когда я считал, у меня получилась доля зеленой электрогенерации 20%.

60% бюджета - это тоже Ваша цифра, и увы она неправильная
хотите еще ее разобрать

Амвросий, признайте, что с цифрами чуть ошиблись, и проехали

- большие потери в сетях - 20%. в деньгах оценочно - до 40 коп.

Нет. В электросетях нет таких огромных потерь. Потери порядка 4-7 %.

- популизм для населения - цена ниже себестоимости, из-за чего АЭС продает по мин ценам, вместо того, чтобы продавать остальным потребителям по норм ценам. - сходу и не оценю

Популизм - это утверждения, что цена для населения ниже себестоимости.

Себестоимость электроэнергии АЭС - 566.7 UAH/MWh = 0.5667 UAH/kWh. Она включает все затраты, включая потери, а также прибыль АЭС.

А населению продают по 1.68 UAH/kWh. Тоесть население переплачивает почти в 3 раза дороже себестоимости за каждый киловатт час.

Даже если добавить 20% на потери (которые на самом деле около 5%), всеравно получится 0.68 UAH/kWh, что в 2.5 раза дороже, чем продают населению.

какая монополия спекулирует, назовите ее

Та, которая закупает и продает электричество. В обход которой запрещено продавать электричество.

Вы ведь не будете отрицать, что закупка электричества госпредприятием у частных лавочек по цене в 10 раз выше оптовых цен продажи на рынке ЕС - это ни что инное как нанесение прямых финансовых убытков государству и его гражданам?

во-вторых, энергетическое оборудование изначально работает в режиме частого изменения параметров.

Ничего подобного. Частые изменения происходят при нестабильной мощности источника или нагрузки. Мощность нагрузки за счет большого числа потребителей можно считать постоянной с некоторым предсказуемым понижением ночью и повышением днем.

А вот мощность генерации ВИЭ очень нестабильна. Это приводит к перегрузкам оборудования энергосети, которому приходится работать в критических режимах.

Если не терпится проверить на опыте, попробуйте подергать быстро вилку холодильника в розетку и обратно много раз подряд. И увидите, как ваш холодильник внезапно выйдет из строя, хотя до этого долго работал при стабильном напряжении в сети.

в-третьих, предполагаю, но с высокой вероятностью, что новые зеленые генерации выдают ток в сеть с намного лучшими параметрами, чем старые АЭС и ТЭС.

Нет. Тут вы ошибаетесь.

Во первых, зеленые электростанции дают нестабильную мощность, случайно зависящую от погоды, ветра и туч на небе, осадков, снега, смога и т.п.

Во вторых, зеленые электростанции дают очень грязное электричество с помехами, т.к. используют импульсные преобразователи для повышения КПД.

В третьих, где гарантия, что часть мощностей зеленого тарифа - это не потребленное из сети электричество АЭС?

Что мешеает зеленым электростанциям покупать у государства по 1600 UAH/MWh и продать назад государству по 6800 UAH/MWh? Навар по 5.2 грн с каждого kWh. А солнечные панели для вида поставить.


Так за счет чего тарифы выросли? За счет потребителей, которые платят в 2.5 раза дороже себестоимости или за счет зеленого тарифа, который создает убытки по 5.20 грн с каждого купленного зеленого кВт часа?

- большие потери в сетях - 20%. в деньгах оценочно - до 40 коп.

Нет. В электросетях нет таких огромных потерь. Потери порядка 4-7 %.

наверное, Вы так и не сходили по ссылке
viewtopic.php?p=5180651#p5180651

их должно быть меньше - но Министерство энергетики декларирует именно такой объем - производство 150 млрд кВт*ч, потребление без технологических потерь - 120 млрд.

- популизм для населения - цена ниже себестоимости, из-за чего АЭС продает по мин ценам, вместо того, чтобы продавать остальным потребителям по норм ценам. - сходу и не оценю

Популизм - это утверждения, что цена для населения ниже себестоимости.

Себестоимость электроэнергии АЭС - 566.7 UAH/MWh = 0.567 UAH/kWh. Она включает все затраты, включая потери, а также прибыль АЭС.

А населению продают по 1.68 UAH/kWh. Тоесть население переплачивает примерно на 66% выше себестоимости за каждый киловатт час.

Даже если добавить 20% на потери (которые на самом деле около 5%), всеравно получится 0.6804 UAH/kWh, что в 2.5 раза дороже, чем продают населению.

потрачу немного времени, хотя походу зря

57 коп - это с/ст без НДС
1,68 коп - это цена с НДС, без НДС - 1,4
1.4 - 0.57 = 0,83 грн

транспортировка, Карл!!!
тариф передачи Укрэнерго - 30 коп округленно
тариф распределения облэнерго - 80 коп (на примере Харьковской области)
итого - минус 27 коп/кВт*ч

так что энергоатом должен поставлять э/э по 15 коп/кВт*ч - бинго, никакого популизма

какая монополия спекулирует, назовите ее

Та, которая закупает и продает электричество. В обход которой запрещено продавать электричество.

Вы ведь не будете отрицать, что закупка электричества госпредприятием у частных лавочек по цене в 10 раз выше оптовых цен продажи на рынке ЕС - это ни что инное как нанесение прямых финансовых убытков государству и его гражданам?

частные лавочки зарабатывают на рынке 1,5% или 0,05 кВт*ч.
схематоз ИВК или РЛА пока не считаем - они его на свои предприятия прогоняют.
назовите текущие оптовые цены на рынке Европы для сравнения.
почему я пишу зря - походу Ваша цель демагогия, а не анализ. Тут я пас.

60% бюджета - это тоже Ваша цифра, и увы она неправильная
хотите еще ее разобрать

60% это моя цифра, в оригинале были только данные по объемам зеленой и обычной энергетики и её стоимость. Сейчас лень искать данные и считать по новой, но если хотите можно это сделать.

признать, что ошибся, как по мне проще и правильней

транспортировка, Карл!!!
тариф передачи Укрэнерго - 30 коп округленно
тариф распределения облэнерго - 80 коп (на примере Харьковской области)
итого - минус 27 коп/кВт*ч

Это ничем не обоснованные накрутки цены. Доставка электричества в 2 раза дороже генерации - полный маразм