Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 28552856285728582859 ... 5004>
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 11:50

  Lady_N написав:Мы знаем, что вакцинация по ковиду - это миллиарды долларов, а производители вакцин - все как один - белые и пушистые. Они не тратят миллионы долларов на лоббирование своих интересов, в том числе через СМИ и ВООЗ, не отслеживают и не "душат" (как в Израиле) любые высказывания против вакцинации и т.д...


Та да, душили-душили и никак не могут задушить правдорубов бессеребренных...

В загальне протистояння користі-шкоди вакцини дуже активно вклинились проросійські медіа та YouTube-аналітики, які намагались довести неефективність світових вакцин, їх шкідливість, зокрема, використовуючи неперевірену інформацію та лякаючі фейки. На цьому тлі вони, імовірно, мали би показати ефективність російської вакцини, але часто цей меседж губився за залякуванням людей і формуванням в них упередження проти всякої вакцини від COVID-19.

https://ukrcontent.com/reports/vakcinac ... erezh.html
IgA
 
Повідомлень: 1276
З нами з: 02.07.15
Подякував: 38 раз.
Подякували: 185 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:09

IgA
Очень показательная история с
Главный инфекционист США Энтони Фаучи положительно высказался о российской вакцине против коронавируса «Спутник V» и похвалил ее.

Это с ленты.ру. но такое же опубликовали чуть ли не все российские СМИ и общегосударственные, и областные. Возможно, и многотиражки. :lol:
Причём, все без прямой ссылки на интервью. А метод прост - лёгкое изменение смысла при переводе. В оригинале Фауст не утверждает, а допускает хорошее качество Спутник V.

+ ещё одно сообщение о том, что Спутник на первом месте по количеству стран, одобривших его. Без перечисления стран. То, что это почти исключительно либо страны - бывшие советские республики, либо страны 3-го мира можно и умолчать. :)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:15

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Держался до последнего - пока носил исправно маску и обрабатывал руки.
Стоило расслабиться и потерять бдительность - получил.
Из побочек - бактериальная форма обострения тонзилита. Назначил себе аугментин.
Зображення
Бетон
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:30

  tumos написав:
  Faceless написав:Почему вы приводите число умерших от ковида к числу населения, а не числу переболевших? Какой смысл в этой цифре?

Я встречал разные показатели:
- Годовой показатель смертности с учетом причины смерти. Является общим популяционным показателем и представляет собой отношение числа
умерших (обычно за год) к среднегодовой численности населения страны (региона, города), умноженное на 100 тыс. (число умерших на 100 тыс. населения).
....

Этот показатель безусловно имеет смысл. Просто его надо аккуратно применять, а здесь его часто используют для манипуляций.

В конце концов все люди умирают. А причины смерти "старость" у нас, по-моему, нет. А к концу жизни какие-то сердечно-сосудистые проблемы есть, наверное, у всех. Поэтому, естественно, эти заболевания буду на 1-м месте.

Точно так же и онкология. Чаще встречается с возрастом. С ростом продолжительности жизни растёт смертность от онкозаболеваний, раньше до этого просто реже доживали. (Не отрицаю влияние пищи и внешних условий, но тем не менее).

Чтобы какая-то болезнь перекрыла по смертности сердечно-сосудистые и онко, это должно быть что-то вроде чумы. Но никто не спорит, что ковид это далеко не чума.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:32

  Faceless написав:1) Действительно, нельзя быть уверенным в достоверности цифры количества переболевших. Но если делить на общее число населения получим ещё большую ошибку, нельзя опираться ни на предположение, что переболели все, ни даже на предположение, что доля переболевших примерно равна по странам, или соответствует доле переболевших орви в предыдущие годы.

2) Во-первых, нет оснований приводить данные по умершим от пневмонии за прошлые годы, ибо в подавляющем большинстве случаев они никак не были связаны с вспышками орви/гриппа.
Во-вторых, опять таки, касательно базы сравнения. Число переболевших гриппом/орви, без каких либо ограничительных мер, когда совершенно типичным, и, можно сказать, нормальным, было продолжать ходить на работу/учебу/любые мероприятия и заведения с симптомами, ибо никого риск заболеть особо не парил - будет таки выше, чем с рядом ограничений, пусть и сомнительной эффективности.
3) Тот нюанс, что сердечно-сосудистые никак не передаются другим, вас не смущает? Они вообще примерно на 90% обусловлены просто образом жизни и питания самого человека


1. Не вижу смысла дальше комментировать, к моему показателю не имеет отношения.
2. Какие прошлые годы? Приведены данные только за 2020. Сравнение ковида и гриппа в одинаковых условиях.
3. Меня смущает именно то, что я написала: сердечников мрет в 20 раз больше, чем ковидных, но истерики нет - не ведется работа, направленная на уменьшение числа сердечно-сосудистых заболеваний. Образ жизни и питание говорите? Да, не все могут себе позволить на свою зарплату и тем более пенсию качественно кушать и ходить в спортзал. Ну а почему, например, не обеспечить людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями бесплатными абонементами в спортзал – создать спецгруппы с тренерами для них? А для тяжелых – бесплатные лекарства в аптеках. Мы же нашли средства для бесплатной вакцинации 80% населения? Думаю, сердечников гораздо меньше 80%.
Lady_N
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 552
З нами з: 05.07.20
Подякував: 134 раз.
Подякували: 140 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:42

Re: Эпидемия коронавируса в мире

Lady_N написав:
  Faceless написав:1) Действительно, нельзя быть уверенным в достоверности цифры количества переболевших. Но если делить на общее число населения получим ещё большую ошибку, нельзя опираться ни на предположение, что переболели все, ни даже на предположение, что доля переболевших примерно равна по странам, или соответствует доле переболевших орви в предыдущие годы.

2) Во-первых, нет оснований приводить данные по умершим от пневмонии за прошлые годы, ибо в подавляющем большинстве случаев они никак не были связаны с вспышками орви/гриппа.
Во-вторых, опять таки, касательно базы сравнения. Число переболевших гриппом/орви, без каких либо ограничительных мер, когда совершенно типичным, и, можно сказать, нормальным, было продолжать ходить на работу/учебу/любые мероприятия и заведения с симптомами, ибо никого риск заболеть особо не парил - будет таки выше, чем с рядом ограничений, пусть и сомнительной эффективности.
3) Тот нюанс, что сердечно-сосудистые никак не передаются другим, вас не смущает? Они вообще примерно на 90% обусловлены просто образом жизни и питания самого человека


1. Не вижу смысла дальше комментировать, к моему показателю не имеет отношения.
2. Какие прошлые годы? Приведены данные только за 2020. Сравнение ковида и гриппа в одинаковых условиях.
3. Меня смущает именно то, что я написала: сердечников мрет в 20 раз больше, чем ковидных, но истерики нет - не ведется работа, направленная на уменьшение числа сердечно-сосудистых заболеваний. Образ жизни и питание говорите? Да, не все могут себе позволить на свою зарплату и тем более пенсию качественно кушать и ходить в спортзал. Ну а почему, например, не обеспечить людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями бесплатными абонементами в спортзал – создать спецгруппы с тренерами для них? А для тяжелых – бесплатные лекарства в аптеках. Мы же нашли средства для бесплатной вакцинации 80% населения? Думаю, сердечников гораздо меньше 80%.


По поводу п2 - это разные, не связанные между собой причины смертности, если говорить в отрыве от ковид, какой смысл их суммировать и сравнивать с последствиями конкретной инфекции?

По п 3. Работа как бы официально ведётся, её эффективность - другой вопрос. И для их профилактики ге нужно ни дорогостоящее питание, и совсем не обязательны абонементы в спортзал и тем более персональные тренеры, суть в привычках в питании, в общей физической активности. И это вакцинацией не исправить
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36510
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 12:59

Просто смешно читать, что сердечно-сосудистые - это от того, что людям не хватает тренеров и денег на питание.
1. Заниматься бесплатно на школьном стадионе утром никто не запрещает. Много там занимается? Единицы. У себя по району практически не вижу бегунов.
2. Нет доступа к хорошей еде? Проблема в доступе к плохой еде и алкоголю. Не будет ожирений и сердечноосудистых , если есть крупы, например. Которые недорого стоят. Зато непременно будут от фаст-фуда, сладостей и пальмы.
Эта группа болезней скорее от лени заниматься собой,чем от бедности.
Hotab
 
Повідомлень: 15933
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2472 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 13:27

  Faceless написав:суть в привычках в питании, в общей физической активности. И это вакцинацией не исправить
так для роздумів
1 А як зміняться звички і ймовірність смерті у потенційних сердечників,яким карантин це офіційний дозвіл погіршувати своє здоровья(неактивне життя з пивом на дивані)..
2 Чи можна якусь хворобу - назвати найголовнішою?
3 Чи може бути небезпечною хворба , ліквідація якої це питання звички носити маску і рукавички+частіше мити руки?
4 Вакцинація - це тимчасове вирішення питання на 3-6-9 місяців - а далі?
5 Ковід це ще одна хвороба вагою в 5 одиниць , яка додавшись до хронічних хвороб вагою в 95 одиниць - приведе до смерті..
Але з такою самою ймовірністю -грип вагою в 2 одиниці , доданий до пневмонії вагою в 98 одиниць - приведе до смерті..

Питання - що головніше
Боротьба з ковідом
Чи недопущення набору 90 одиниць інших хронічних хвороб
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26834
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 13:31

  Faceless написав:По поводу п2 - это разные, не связанные между собой причины смертности, если говорить в отрыве от ковид, какой смысл их суммировать и сравнивать с последствиями конкретной инфекции?
По п 3. Работа как бы официально ведётся, её эффективность - другой вопрос. И для их профилактики ге нужно ни дорогостоящее питание, и совсем не обязательны абонементы в спортзал и тем более персональные тренеры, суть в привычках в питании, в общей физической активности. И это вакцинацией не исправить


Уважаемый Faceless, где Вы увидели, что я суммирую и сравниваю с последствиями конкретной инфекции, если этих последствий мы еще не знаем? Цифру по гриппу за 2020 год я Вам привела в ответ на Ваше утверждение, что в Вашем окружении никто от гриппа не умер.
Работа ведется, а сердечников мрет все больше. Может надо что-то делать с этим? Понятно, что спортзал – не обязательно, но почему нельзя предложить людям такой выбор – бесплатные лекарства или абонемент в спортзал. На 500 бригад медиков для прививок и на вакцины деньги же нашлись, почему нельзя найти деньги на тренеров и на лекарства, например. Кардиолог выписывает направление в спортзал или рецепт в аптеку, а гос-во оплачивает занятия или лекарства.
Да, привычки питания и физ.активность – это не только кошелек, но и личное дело каждого. Ограничить людей в свободе выбора еды и занятий невозможно и не нужно, а вести пропаганду здорового питания и образа жизни очень даже не помешало бы. Пропаганда вакцинации ведется же? Посмотрите, сколько денег на нее сейчас тратят!?
Lady_N
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 552
З нами з: 05.07.20
Подякував: 134 раз.
Подякували: 140 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2021 13:38

  ЛАД написав:Этот показатель безусловно имеет смысл. Просто его надо аккуратно применять, а здесь его часто используют для манипуляций.

Я не знаю что означает манипуляция с этим показателем. Мое личное мнение заключается в том, что любой из трех перечисленных показателей без всяких умышленных искажений входных данных страдает существенными недостатками.
Первый - зависит от точного подсчета количества населения.
Остальные - от качества теста, какой тест брать за основу подсчета, количества охваченных тестированием.
Все перечисленные показатели зависят от того, что принято считать смертью от ковида и точности диагностирования основной причины смерти. Задержки в предоставлении отчетности влияют на полученный результат.
К тому же совокупность перечисленного затрудняет сравнение показателей между странами.
Востаннє редагувалось tumos в Нед 07 бер, 2021 13:47, всього редагувалось 2 разів.
tumos
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 12.03.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 190 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 28552856285728582859 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23478553
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15762
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21297
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама