|
Дія.City. Якими будуть оподаткування айтішників і... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Чет 03 чер, 2021 12:51
Slon_Nosov написав:как минимум айтишники платят 20% ндс с потраченных денег в стране.
Можно подумать, они одни платят
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37820
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1510 раз.
- Подякували: 8321 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 03 чер, 2021 13:20
Faceless написав: Slon_Nosov написав:как минимум айтишники платят 20% ндс с потраченных денег в стране.
Можно подумать, они одни платят
Не они одни. Только средняя по стране 11.5т, а по отрасли 40-50т. Плюс кроме НДС есть и экспортные поступления.
-
regantan
-
-
- Повідомлень: 26
- З нами з: 10.08.19
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 6 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 13:26
SMOKE написав:Прям вот что держит, так это налог 5% вместо 15%. Кто хочет уехать-уедет и так. А кто не планирует -даже при 20% никуда не поедет, так как все равно останется в шоколаде и погоду это не делает. Преференций быть не должно по определению. Налоги должны быть, как для всех. Ни больше и не меньше. Вот и весь рецепт. И никто никуда не уедет. Так как зарабатывать можно *как там*, а жить по ценам *как здесь*.
Плохо у вас с математикой. Когда айтишник заплатит вместо условных 30-40т налогов 120т он это сильно и резко почувствует.
-
regantan
-
-
- Повідомлень: 26
- З нами з: 10.08.19
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 6 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 13:36
tmp01 написав:Главная заповедь айтишника: "работает - не трожь"! А эти де*** сейчас лезут регулировать одну из немногих нормально работающих отраслей в Украине. В нормальных странах наоборот - вводят преференции и снижают налоги, только работайте и приносите прибыль!
Медицину реформировали, образование реформировали, пора взяться за еще работающее ИТ. А про нормальные страны - это в точку, с этого стоило начинать пост и им и закончить.
-
ruvex
-
-
- Повідомлень: 10389
- З нами з: 03.11.08
- Подякував: 855 раз.
- Подякували: 2557 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
6
2
Додано: Чет 03 чер, 2021 13:44
regantan написав: Faceless написав: Slon_Nosov написав:как минимум айтишники платят 20% ндс с потраченных денег в стране.
Можно подумать, они одни платят
Не они одни. Только средняя по стране 11.5т, а по отрасли 40-50т. Плюс кроме НДС есть и экспортные поступления.
Вот любят за уши притягмвать средние. Сравнивайте сравнимое. Обычный наёмный работник, который зарабатывает на руки 50к, платит больше 12 тыс налогов с ЗП, за него отчисляется более 14к ЕСВ, и с потраченного он платит 20% ндс. Тот, что оформлен ФОП, хотя по факту ни разу не предприниматель, просто минимизирует налоги, платит с дохода 2,5к, мизерный ЕСВ чуть больше тысячи, ну и такой же НДС. Итого, по факту, это самое что ни на есть льготное налогообложение. Мало где в мире есть возможность легально платить такой мизер налогов (чуть более 5% брутто), зарабатывая выше среднего. Но каждый раз, как заходит речь, что такие преференции стоит уменьшить, начинается вой, размазывание соплёй, громкие заявления "мы все уедем или будем работать в чёрную" и сравнение абсолютных цифр уплаченных налогов с кассирами АТБ, мол, какие мы молодцы и какое делаем одолжение.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37820
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1510 раз.
- Подякували: 8321 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 03 чер, 2021 14:09
Faceless написав: Вот любят за уши притягмвать средние. Сравнивайте сравнимое. Обычный наёмный работник, который зарабатывает на руки 50к, платит больше 12 тыс налогов с ЗП, за него отчисляется более 14к ЕСВ, и с потраченного от платит 20% ндс. Тот, что оформлен ФОП, хотя по факту ни разу не предприниматель, просто минимизирует налоги, платит с дохода 2,5к, мизерный ЕСВ чуть больше тысячи, ну и такой же НДС. Итого, по факту, это самое что ни на есть льготное налогообложение. Мало где в мире есть возможность легально платить такой мизер налогов (суть более 5% брутто), зарабатывая выше среднего. Но каждый раз, как заходит речь, что такие преференции стоит уменьшить, начинается вой, размазывание соплёй, громкие заявления "мы все уедем или будем работать в чёрную" и сравнение абсолютных цифр уплаченных налогов с кассирами АТБ, мол, какие мы молодцы и какое делаем одолжение.
Т.е вы хотите сравнить эффект в экономике от 1.5 землекопов с 50к зарплаты и от 180 000 айтишников? Вы адекватны? У вас отрасль в текущих условиях последние лет десять даёт 10-20% прибавку в количестве занятых, в доходах и налогах год к году. На текущий момент это: 8% в структуре экспорта. 5 млрд $ в абсолютных цифрах. При ВВП Украины примерно 155 млрд $ по номиналу. Да адекватный человек эту курицу трогать не будет ближайшие лет пятнадцать/двадцать, если её результаты будут сопоставимы. Потому что при таких темпах через 15 лет ты получишь 20-75 млрд $. И при условии что ВВП будет расти хотя бы на 3% ежегодно, это все будет на фоне 244 млрд $ (хотя более реально говорить о 1-2% роста в год и 210 млрд $) Но социальный и экономический аутист, конечно же захочет "справедливости" - налоги поднять, наказать и т.д.
-
regantan
-
-
- Повідомлень: 26
- З нами з: 10.08.19
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 6 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 14:13
Faceless написав:Вот любят за уши притягмвать средние. Сравнивайте сравнимое. Обычный наёмный работник, который зарабатывает на руки 50к, платит больше 12 тыс налогов с ЗП, за него отчисляется более 14к ЕСВ, и с потраченного от платит 20% ндс. Тот, что оформлен ФОП, хотя по факту ни разу не предприниматель, просто минимизирует налоги, платит с дохода 2,5к, мизерный ЕСВ чуть больше тысячи, ну и такой же НДС. Итого, по факту, это самое что ни на есть льготное налогообложение. Мало где в мире есть возможность легально платить такой мизер налогов (суть более 5% брутто), зарабатывая выше среднего. Но каждый раз, как заходит речь, что такие преференции стоит уменьшить, начинается вой, размазывание соплёй, громкие заявления "мы все уедем или будем работать в чёрную" и сравнение абсолютных цифр уплаченных налогов с кассирами АТБ, мол, какие мы молодцы и какое делаем одолжение.
для желающих можно проходя мимо мусорки выкидывать туда часть своей зп еффект едентичний налогу
-
sopkotomhu
-
-
- Повідомлень: 329
- З нами з: 27.05.14
- Подякував: 9 раз.
- Подякували: 45 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 14:25
tmp01 написав: В развитых странах даже налог с физ.лиц очень индивидуален (есть семья или нет, ипотека, дисконт за оплату образования и т.д.)
У нас в ПДФО тоже есть дисконт на оплату образования. Пока его получишь - прослезишься от бюрократии.
-
alter
-
-
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 14.05.08
- Подякував: 340 раз.
- Подякували: 230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 14:50
SMOKE написав:Преференций быть не должно по определению. Налоги должны быть, как для всех. Ни больше и не меньше. Вот и весь рецепт. И никто никуда не уедет. Так как зарабатывать можно *как там*, а жить по ценам *как здесь*.
Так это еще надо разобраться, у кого преференции. Средний наемный работник имеет доход 15000 грн/мес с которого "уплачено работодателем" ~10тыс прямых налогов плюс сам платит ~7тыс НДС. Пенсия у него будет на уровне ~30% з/п. Еще он регулярно пользуется бесплатной медициной, может получать пособие по безработице порядка 60% от з/п, более активно пользуется ОТ и чаще покупает "социальные" продукты которые дотируются из бюджета и т.д. Средний IT ФОП имеет доход 90000 грн/мес c которого платит ~5.5 тыс прямых налогов и ~40тыс НДС. Это в 45.5/17 = 2.8 раз больше чем платит налогов "пересiчный". Пенсия от государства на которую он может рассчитывать - всего лишь 2-3% от прежних доходов, даже если он решит работать и платить налоги как наемный работник - получит пенсии аж 8-10% от з/п что все-равно в разы меньше чем 30% у "пересiчного". Вместо бесплатной медицины предпочитает приличную страховку, на пособия не претендует... Slon_Nosov написав:как минимум айтишники платят 20% ндс с потраченных денег в стране.
К сожалению НДС работает не так. "20% ндс" бывает только в случае чистых услуг типа парикмахера, нотариуса или того-же айтишника. 1/6 = 16.67% НДС государство берет с каждой продажи по всей цепочке производитель(импортер) -> оптовик1 -> ... -> оптовикN -> магазин -> покупатель. И весь этот НДС в конечном итоге оплачивает конечный покупатеть. В итоге смартфон попроще на Али стоит $35-40 - в местном магазине продается уже за $100, из которых $45 это НДС.
-
candle645
-
-
- Повідомлень: 340
- З нами з: 25.01.20
- Подякував: 40 раз.
- Подякували: 21 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 03 чер, 2021 14:51
regantan написав: Faceless написав: Вот любят за уши притягмвать средние. Сравнивайте сравнимое. Обычный наёмный работник, который зарабатывает на руки 50к, платит больше 12 тыс налогов с ЗП, за него отчисляется более 14к ЕСВ, и с потраченного от платит 20% ндс. Тот, что оформлен ФОП, хотя по факту ни разу не предприниматель, просто минимизирует налоги, платит с дохода 2,5к, мизерный ЕСВ чуть больше тысячи, ну и такой же НДС. Итого, по факту, это самое что ни на есть льготное налогообложение. Мало где в мире есть возможность легально платить такой мизер налогов (суть более 5% брутто), зарабатывая выше среднего. Но каждый раз, как заходит речь, что такие преференции стоит уменьшить, начинается вой, размазывание соплёй, громкие заявления "мы все уедем или будем работать в чёрную" и сравнение абсолютных цифр уплаченных налогов с кассирами АТБ, мол, какие мы молодцы и какое делаем одолжение.
Т.е вы хотите сравнить эффект в экономике от 1.5 землекопов с 50к зарплаты и от 180 000 айтишников? Вы адекватны? У вас отрасль в текущих условиях последние лет десять даёт 10-20% прибавку в количестве занятых, в доходах и налогах год к году. На текущий момент это: 8% в структуре экспорта. 5 млрд $ в абсолютных цифрах. При ВВП Украины примерно 155 млрд $ по номиналу. Да адекватный человек эту курицу трогать не будет ближайшие лет пятнадцать/двадцать, если её результаты будут сопоставимы. Потому что при таких темпах через 15 лет ты получишь 20-75 млрд $. И при условии что ВВП будет расти хотя бы на 3% ежегодно, это все будет на фоне 244 млрд $ (хотя более реально говорить о 1-2% роста в год и 210 млрд $) Но социальный и экономический аутист, конечно же захочет "справедливости" - налоги поднять, наказать и т.д.
Впооне адекватен. С чего вы взяли, что наёмных работников с сопоставимыми ЗП намного меньше, чем ФОПов ИТ? Мало того, и часть сферы ИТ работает вбелую, не через ФОПов. И не надо строить из рядовых спецов на обычной схеме минимизации налогов каких то спасителей. Сама схема упрощенки в свое время дала возможность быстро развиваться иалому бизнесу, сейчас же она дошла до абсурда, при котором часть обычных наемных специалистов, оформленных как ФОПы (тут речь, на самом деле, не только об ИТ) просто переложила на остальную часть налогоплательщиков все бремя содержания ПФ и значительную часть бюджета вообще. Я не имею ничего против стимулирования развития отрасли как таковой. Но и в разы меньшая ставка налогообложения и почти нулевые взносы в ПФ, весь дефицит которого вынуждены на себя брать остальные налогоплательщики - это не нормально. Так некоторые ещё и мессианством страдают - на них, благодетелях, видите ли экспорт держится, давайте вообще освободим от налогов кормильцев, это ж целых 8% экспорта, остальные 92% скинутся. Кто тут экономический аутист то?
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37820
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1510 раз.
- Подякували: 8321 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
674 |
|
|
|
3 |
841 |
|
|
|
1 |
546 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|