|
Зарплата міністрів не повинна бути меншою ніж 100 тисяч... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Вів 13 лип, 2021 18:17
andrijk777 написав:Приходить до вас робітник - а ви йому: "в Німеччині прибиральниця скільки одержує? Мінімалку. І ви одержите мінімалку. Але прибирати ви повинні якісно, так як в Німеччині"  Ви знайдете рівно 0 працівників по такій схемі.
ноль не будет, желающие найдутся. Минималка и предназначена для таких професий как уборщица. Если на минималку уборщицы не хотят идти, значит идут какие-то махинации с ценами на коммуналку и продукты питания, значит цены завышены и минималки не хватает на базовые потребности. Значит нарушен баланс цен и зарплат. И это зона ответственности как-раз таки министров. Или вы хотите поспорить, что уборщица должна получать больше, чем хирург или инженер потратившие 10 лет жизни на обучение и владеющие более ценными навыками? andrijk777 написав:І нормальних міністрів на 42К ви знайдете рівно 0.
Уверен, желающих работать министром с зарплатой 0 грн будет очередь. Потому что идут туда не на зарплату, а на содержание олигархов и монополий. Высокая официальная зарплата нужна только для того, чтобы было меньше вопросов почему рост состояния в разы превышает официальные доходы. А вот если наказывать за разбазаривание госбюджета, а зарплату до 42к грн снизить, то останутся именно те, кто готов нормально работать на пользу и рост благосостояния граждан и страны. 42к грн вполне нормальная зарплата для госслужащего высшего звена. Но и такую зарплату платить можно только если они повышают рост благосостояния граждан и страны. Остальных нужно штрафовать и привлекать к ответственности, а не зарплату с премиями платить.
Востаннє редагувалось Цитрин в Вів 13 лип, 2021 18:30, всього редагувалось 1 раз.
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 18:29
Цитрин написав:42к грн вполне нормальная зарплата для госслужащего высшего звена.
Смешно. На 42кгрн квалифицированного специалиста на неруководящую роль не найдешь. А тут для высшего звена, и при условии, что можно влететь "за разбазаривание бюджета". Шариковщина в чистом виде
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36517
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8235 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Вів 13 лип, 2021 18:33
Faceless написав:и при условии, что можно влететь "за разбазаривание бюджета"
А что вы даже не можете представить себе министра, который "не разбазаривает бюджет"? Неужели такое тяжелое требование... Ой-ой-йой... прям неподъемное? Неужели не найдется желающих согласных выполнять такое требование?
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 18:40
Faceless написав:Шариковщина в чистом виде
Причём заметьте, в Германии эта, как Вы выразились "Шариковщина в чистом виде" работает. А тут у министров зарплаты в 2-3 раза выше этой "Шариковщины" и каковы результаты???
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 18:52
Цитрин написав: Faceless написав:и при условии, что можно влететь "за разбазаривание бюджета"
А что вы даже не можете представить себе министра, который "не разбазаривает бюджет"? Неужели такое тяжелое требование... Ой-ой-йой... прям неподъемное? Неужели не найдется желающих согласных выполнять такое требование?
Это вы не можете научится читать, что вам пишут, а занимаетесь тупым, низкопробным троллингом. Цитрин написав: Faceless написав:Шариковщина в чистом виде
Причём заметьте, в Германии эта, как Вы выразились "Шариковщина в чистом виде" работает. А тут у министров зарплаты в 2-3 раза выше этой "Шариковщины" и каковы результаты???
Сравнение некорректное и манипулятивное. Во-первых, средняя в Германии с средняя по госстату у нас - это совершенно разные по своей сущности цифры. У нас намного больше разброс по уровню зарплат в целом, а цифры "средней ЗП" от госстата не имеют ничего общего с реальностью. За "среднюю ЗП" от госстата вы не сможете найти грамотного спеца почти ни в какой отрасли, мало того, даже за три "средние ЗП" от госстата не найдете - это я не про чиновников, про наемных сотрудников в частных предприятиях, и даже не про руководителей. Вы же - типичный Шариков, который считает, что на ЗП, на которую в на коммерческое предприятие не найти грамотного спеца на куда меньшую отвественность, можно будет найти чиновника, которому еще навесить ответственность, штрафы и уголовную ответственность. Убогая шариковщина
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36517
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8235 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Вів 13 лип, 2021 19:09
Faceless написав:Вы же - типичный Шариков, который считает, что на ЗП, на которую в на коммерческое предприятие не найти грамотного спеца на куда меньшую отвественность, можно будет найти чиновника, которому еще навесить ответственность, штрафы и уголовную ответственность. Убогая шариковщина
Частное предприятие и госслужба - это разные вещи. У частного предприятия и государства совершенно разные цели, задачи, полномочия и возможности. Поэтому применять критерии актуальные для частных предприятий к госслужбе не релевантно. Насчет штрафов и уголовной ответственности, чиновник должен быть ответственным. Нарушил, накосячил - неси ответственность, не хочешь отвечать - не иди в чиновники. Вы с этим не согласны?
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 19:16
Цитрин написав: Faceless написав:Вы же - типичный Шариков, который считает, что на ЗП, на которую в на коммерческое предприятие не найти грамотного спеца на куда меньшую отвественность, можно будет найти чиновника, которому еще навесить ответственность, штрафы и уголовную ответственность. Убогая шариковщина
Частное предприятие и госслужба - это разные вещи. У частного предприятия и государства совершенно разные цели, задачи, полномочия и возможности. Поэтому применять критерии актуальные для частных предприятий к госслужбе не релевантно. Насчет штрафов и уголовной ответственности, чиновник должен быть ответственным, поэтому для чиновников должна быть ответственность. Вы с этим не согласны?
Нормальной ситуацией была бы умеренная разница в уровне доходов, на госслужбе она может быть несколько ниже, в конце концов топовые госдолжности - это престиж. Но не в разы ниже или выше. Так вот, ваши 40кгрн - так же неадекватны, как и миллионные зарплаты. И хватит настолько тупо троллить, я нигде не писал, что нн должно быть ответственности, если вы не в силах с первого раза осилить прочитанное, перечитайте второй, третий, четвёртый раз, до полного понимания. И только потом цитируйте. Меньше глупостей напишете, господин шариков
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36517
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8235 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Вів 13 лип, 2021 20:26
Цитрин написав:42к грн вполне нормальная зарплата для госслужащего высшего звена. Но и такую зарплату платить можно только если они повышают рост благосостояния граждан и страны. Остальных нужно штрафовать и привлекать к ответственности, а не зарплату с премиями платить. Працювати кілька місяців на $1500, а вкінці отримати штраф і тюремний строк. - на це може погодитись тільки бомж, ну можливо доярка якась. Опустіться своїми фантазіями на землю грішну. *Між іншим у нас працювало кілька "іноземних" міністрів. Ці міністри "повышали рост благосостояния граждан и страны"? НІ? А чому ні? Я на 100% впевнений що вони не гірші німецьких міністрів. Чим вони вам не догодили?
-
andrijk777
-
-
- Повідомлень: 6630
- З нами з: 11.11.14
- Подякував: 190 раз.
- Подякували: 286 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 20:36
Faceless написав:в конце концов топовые госдолжности - это престиж.
Вот это вы верно заметили, основная проблема нынешних чиновников - это престиж. Престиж это болезнь, приводящая к уязвимости, к убыткам и проблемам для организаций где завелась эта болезнь. Хороший и наглядный пример проявления престижа - это Янукович с золотыми батонами. Для государства и граждан престиж чиновников - это горе, беда и убытки. По своей сути престиж - это проявление слабости и низости духа, такое качество не совместимо с требованиями к управленцу. Престиж, коррупция и предательство идут рука об руку друг с другом. Хороший управленец - это серая мышь, не выделяющаяся среди среднестатистических людей и не болеющая престижем. Перефразируя Лао Цзы, хороший управленец - тот, о котором люди знают лишь то, что он существует. Тот-же кто болен престижем, тот уязвим и легко управляем. Такой человек не сможет быть эффективным управленцем, не сможет быть достойным чиновником. Как писал Лао Цзы: Если зал наполнен золотом и яшмой, то никто не в силах их уберечь. Если богатые и знатные проявляют кичливость, они сами навлекают на себя беду.
Вобщем это я к тому, что престиж несет только вред и убытки там где он заводится. Именно по этой причине считаю, что зарплата чиновника не должна быть слишком высокой. Слишком маленькая, как тут предлагают минималку - это другая крайность. 42к в наших реалиях - оптимальный уровень. Если человеку 42к мало - это сигнал, и серьзезный show-stopper что человек не сможет эффективно работать чиновником. Это не поверхностное мнение, как может показаться на первый взгляд, можно было бы рассмотреть эти вопросы глубже, но это достаточно обширная тема.
Востаннє редагувалось Цитрин в Вів 13 лип, 2021 20:49, всього редагувалось 1 раз.
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 лип, 2021 20:42
Нам стало интересно какие привелегии у депутатов в странах Европы, чтобы понять чего не хватает нашим представителям народа.
У депутатов в Швеции нет ни ассистентов, ни авто, ни даже пенсий: как живут «настоящие» слуги народа.
«Мы обычные граждане. Не имеет смысла предоставлять особые привилегии парламентариям, потому что наша задача — представлять граждан и знать реальность, в которой они живут. Представление граждан само по себе является привилегией, поскольку у нас есть возможность влиять на курс страны», — сказал в интервью член социал-демократической партии Пер-Арне Хокассон.
В собственности парламента есть всего три авто: для президента, премьера и его заместителей, причем используются машины лишь для официальных мероприятий. Депутаты добираются до работы на общественном транспорте, государство ежегодно выдает им проездной.
До 1957 года депутаты не получали ни копейки, пока парламентом не было установлено, что «ни один гражданин не может быть лишен возможности стать депутатом в силу экономических причин». Сегодня зарплата депутата составляет порядка 40 000 крон, что сопоставимо с зарплатой учителя начальных классов.
Для членов парламента не из Стокгольма предусмотрены государственные квартиры. Это однокомнатное жилье площадью около 45 квадратных метров, где обычно одна комната служит и спальней, и гостиной. Обслуживание квартиры проводят сами депутаты, за госсчет предусмотрена лишь одна ежегодная уборка‼️
Ни один из депутатов не имеет права на собственного секретаря или ассистента. Каждая партия получает от государства некоторую сумму на формирование партийного секретариата, который трудится на благо всех сразу.
Никто из членов партии не может привлечь кого-либо из секретарей для удовлетворения личных нужд. А это значит, что шведские депутаты сами составляют расписание, назначают встречи и бегают за кофе.
-
Вкладчик1234
-
- Форумчанин року
-
- Заблокований
- Повідомлень: 16191
- З нами з: 18.04.15
- Подякував: 9350 раз.
- Подякували: 4482 раз.
-
-
Профіль
-
-
3
2
3
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
597 |
|
|
2 |
366 |
|
|
1 |
384 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|